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> TIERS, Flers-les-Lille
dlourme
posté 31/01/2018 à 11:39
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Bonjour à tous.

Je cherche à en savoir plus sur Marie TIERS épouse d’Antoine DELERUE.
Ils se marièrent à Flers-les-Lille le 14-10-1670 (t. : Gilles TOULEMONDE et Allard DELERUE), et eurent neuf enfants baptisés à Flers de 1670 à 1686.
La recherche est ardue, car les TIERS sont très nombreux à Flers, et les rédacteurs des actes ne donnent que très rarement des liens de parenté… De plus, souci supplémentaire, l’épouse est prénommée Marie au baptême de tous ses enfants, et Marie Anne seulement lors de son mariage, ainsi sans doute qu’à sa sépulture probable rapportée à Flers le 20-5-1707.

Voici leurs 9 enfants, baptisés à Flers :
1) Antoine b 18-11-1670 (p. : Antoine LE CLERCQ ; m. : Yolande DU BAR)
2) Agnès b. 3-2-1672 (p. : Allard DELRUE ; m. : Agnès DELDICQ)
3) Marie Anne b 12-9-1673 (p. : Jacques LALOY ; m. : Marie GRIMONPON, d’Hem)
4) Catherine b 15-8-1675 (p. : Adrien PREVOST ; m. : Catherine LE PLA)
5) Jean-Baptiste b 20-2-1677 (p. : Jean LE CLERCQ ; m. : Jeanne BRACAVA)
6) Germain b 29-10-1679 (p. : Philippe HENNEBUCK ; m. : Anne DELSAL au nom de Catherine HERBAULT de Froyennes près de Tournai)
7) Pierre b 9-10-1681 (p. : Marc Antoine GRIMONPON, d’Hem ; m. : Antoinette DEL RUE, d’Hem)
8) Albert Sylvain b 17-2-1684 (p. : Albert HENNION ; m. : Marguerite LE BLOND, de Fives)
9) Marie b 10-7-1686 (p. : Florent DE LE MAZURE ; m. : Marie COUROUBLE) ; X Flers-lez-Lille 14-6-1712 Matthieu DESMONS ; + Flers-lez-Lille 15-2-1742

Aucun TIERS dans les parrains-marraines, donc…

Quelques pistes peuvent se présenter cependant, ailleurs dans les registres de Flers :

-Un autre Antoine DELERUE, semble-t-il, X Flers 5-5-1697 Marie Anne BOURGEOIS ; ce pourrait être le remariage du précédent (car les actes de mariage de Flers alors ne mentionnent pas les veuvages), mais c’est peu probable, car sur les actes de sépulture on ne trouve pas de décès d’une Marie TIERS aux dates voulues (alors qu’on la trouve en 1707, comme indiqué plus haut). Il est peu probable que ce soit son fils aîné (b en novembre 1670) qui se marie alors, il aurait 16 ans et demi… En tout cas, pour les enfants de ce couple, tous baptisés également à Flers, on trouve quelques TIERS :
1) Thérèse b 12-7-1698 (p. : Antoine DELERUE ; m. : Catherine TIERS)
2) Jacques b 15-8-1701 (p. : Jacques MARTIN ; m. : Antoinette TIERS)
3) Marie Joseph b 7-5-1704 (p. : Michel TIERS ; m. : Marie TIERS - celle-ci pourrait être bien la grand-mère - encore que ça me chiffonne un peu, car ordinairement, une grand-mère est marraine du 1er et non du 3e enfant d’un couple…)
4) Germain Fr. b 9-2-1707 (p. : Germain DELERUE ; m. : Marie Jh WEMEL)
5) Marie Elisabeth 27-10-1710 (p. : Antoine PARENS ; m. : Elisabeth DE LINSEL)
6) Marie Noelle b 25-12-1713 (p. : Jean MEURICE ; m. : M. Gabrielle DE RONNE)
7) Jeanne Rose b 16-8-1717 (p. : Jacques Arnould PONCELLE ; m. : Jeanne DELESALLE)

On trouve rapportés deux décès d’un Antoine DELERUE à Flers : le 31-3-1716 et le 23-9-1732, sans aucune précision dans les deux cas.
Marie Anne BOURGEOIS, quant à elle, + Flers 14-5-1759, à 92 ans (âge certainement surévalué).

-Enfin, dernière piste que j’ai trouvée et que je n’ai guère pu faire aboutir non plus : une Anne Marguerite TIERS est marraine à Flers le 14-12-1723 de Marie Françoise Pélagie DESMONS fille de Matthieu et de Marie DELERUE – laquelle est fille d’Antoine et d’Anne TIERS ; on peut à coup sûr identifier cette Anne Marguerite avec celle qui est b à Flers le 11-6-1703 fille de Jacques et de Marie Marguerite BAUDUIN ; ce dernier couple X Flers 24-11-1701, et pour une fois avec une indication de parenté : « Jacques fils de Toussaint » - le père est donc certainement le Jacques TIERS b Flers 24-12-1667 (p. 16) de Toussaint TIERS et de Marie DELAOUTRE (il a 3 sœurs répertoriées sur le registre de Flers : Marie Catherine b 22-4-1661 (p. : Pierre TIERS), Barbe TIERS b 26-3-1663 (p. : Jean TIERS), et Jeanne TIERS b 26-2-1665 (p. : Jacques TIERS).

Voilà tout ce que j’ai… je crains que les seuls registres paroissiaux ne permettent pas d’en savoir beaucoup plus.
Quelqu’un aurait-il des sources supplémentaires, notariées ou autres, qui permettraient d’avancer ?
Je compte aussi publier un sujet sur ces Antoine DELERUE sur qui il y a encore des interrogations...
Grand merci d’avance à ceux qui pourront apporter quelques compléments ou corrections !

Cordialement.

Damien
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cyernaux
posté 01/02/2018 à 19:31
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Bonjour,

Donc mariée enceinte de 8 mois... Pas trop étonnant que la famille ait rompu.

Les parrain-marraine du premier enfant sont souvent de proches parents (grands-parents de l'un est l'autre côté). Or :
A.D.59 - 2 E 3 / 4247 acte 105
23/04/1670 Fleuris DELEMASURE fils de feu Louis, laboureur à Annappes assisté de Charles et Louis DELEMASURE ses frères et de Noël PROVOST son beau-frère qui apporte 700 livres parisis et une maison sur 5 cens à Annappes avec divers bois plus 5 quartrons de labour d'une part, Yolande DUBAR veuve sans enfants de Germain DELERUE vivant tavernier et laboureur à Flers assistée de Philippe DUBAR son frère et de Robert DELERUE son beau-frère qui apporte 4000 livres parisis en argent et meubles, 2 cens à Sailly et un fief à Willems d'autre part. Contrat de mariage devant Pierre DESMADRIL de Lille.
La rente héritière 2 B 11 / 33B acte 640 du 23/12/1649 nous apprend qu'un Germain DE LE RUE fils de feu Allard est hôte (tavernier) à Flers.
Ces noms-prénoms associés se retrouvent dans le Hainaut belge (Froyennes surtout) donc à deux pas de Flers.

Du côté TIERS rien, il faudra voir si l'un des parrain-marraine sont alliés avec des TIERS.
DELERUE-BOURGEOIS aurait 27 ans à son mariage, pas 17 ans. Voilà donc des TIERS à exploiter... Un Michel TIERS épouse Pétronille DEFRESNES le 21/06/1688 à Flers par exemple.


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Christophe YERNAUX
Histoire et généalogie sur la châtellenie de Lille http://www.lillechatellenie.fr
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dlourme
posté 03/02/2018 à 16:34
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Merci Christophe, pour cette réponse.

Les TIERS à Flers ne sont vraiment pas faciles à appréhender !
La seule lignée sûre est celle que j'indique :
Toussaint TIERS X Marie DELAOUTRE, d'où Jacques parrain en 1723.
Il est probable, d'après le prénom du parrain, que ce Toussaint est b à Flers dans un acte incomplet (manque le prénom du ou de la baptisée, comme dans plusieurs cette année-là ! mad.gifmad.gif ) :
b Flers 16-7-1643 (p. 22) d'un enfant d’Antoine TIERS et Adrienne AGACHE (p. : Toussaint JONVILLE ; m. : Jenne BOUSSEMART)
A la page précédente, le 16-7-1643, il y a le baptême, qui pourrrait me concerner, d'une Marie TIERS fille de Jean et de Michelle DAUCY alias DAUCHY ; elle a une soeur jumelle (p. 22) dont le prénom n'est pas inscrit ! mad.gif
Pas d'autre Marie baptisée à Flers jusque 1670...

Le schmlibick n'avance pas beaucoup, tant pis.

Cordialement.

Damien
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