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> LAGACHE, Region de Guisy et Capelle-lès-Hesdin
thpayen
posté 16/01/2018 à 14:58
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Bonjour,

Si quelqu un plus d informormation pour me permettre de confirmer les parents de LAGACHE Toussaint


Il decede le 13/05/1749 a Guisy , mariage avant le 27/02/1706 ( naissance de son fils Claude ) avec BAVENCOF Marie Marguerite ( n le 24/03/1672 a Guisy ) , decede avant 10/06/1727 )

j ai 2 dates de naissance possible

- le 07/11/1675 a Capelle-les-Hesdin , fils de LAGACHE Estienne et TULLIER Marguerite

soit

- le 15/04/1675 a Capelle-les-Hesdin , fils de LAGACHE Guillaume Francois et CAGNY Marie


si quelqu un a une date de mariage ou un acte pour pourvoir confirmer les parents ou autres informations.

bonne journee,

thomas
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ldchivet
posté 17/01/2018 à 10:57
Message #2


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Bonjour à tous,
Bonjour Thomas,

Une Marie Françoise LAGACHE est marraine au baptême de Jean LAGACHE,fils de Toussaint x Marie Margueritte BAVENCOF - BAVENCOVE,le 12/4/1714,à Guisy. ( vue 54 ).

Si cette Marie ( ° 24/8/1670,à Capelle-les-Hesdin ),fille d'Estienne LAGACHE x(avant 1670) Margueritte TULLIER et soeur de Toussaint (° 7/11/1675 ),

ce Toussaint est probablement un fils d'Estienne LAGACHE x(avant 1670) Margueritte TULLIER.

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 17/01/2018 à 17:31.
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ldchivet
posté 17/01/2018 à 16:11
Message #3


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Re-Bonjour,

J'ajoute d'autres informations à cette recherche :

Un Toussaint LAGACHE est cité comme témoin au mariage de François LENGLET - LENGLOIS avec Marie Françoise LAGACHE,le 10/6/1698,à Hesdin.

archives d'Hesdin : 5 MIR 447/2 , 1691 - 1711 , vue 506 , à gauche ; voir la 16ème ligne de l'acte de mariage.

Et,ce François LENGLOIS ( d'Hesdin ) apparaît dans l'acte de baptême du 12/4/1714,à Guisy....

Marie Françoise LAGACHE,fille est citée comme témoin dans l'acte de décès de son père Etienne "ancien habitant de Capelle",le 4/11/1727,à Tortefontaine. ( vue 157/1672,en bas et à gauche ).

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 17/01/2018 à 18:17.
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vlecuyer
posté 18/01/2018 à 10:10
Message #4


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Bonjour Louis-Denis,

Citation (ldchivet @ 17/01/2018 à 10:57) *
Une Marie Françoise LAGACHE est marraine au baptême de Jean LAGACHE,fils de Toussaint x Marie Margueritte BAVENCOF - BAVENCOVE,le 12/4/1714,à Guisy. ( vue 54 ).
Si cette Marie ( ° 24/8/1670,à Capelle-les-Hesdin ),fille d'Estienne LAGACHE x(avant 1670) Margueritte TULLIER et soeur de Toussaint (° 7/11/1675 )
pour essayer de comprendre comment Marie aurait pu devenir Marie Françoise blink.gif , j'ai cherché son acte de baptême en 1670 mais n'ai pas trouvé cette année dans la bobine de Capelle-lès-Hesdin : avez-vous la référence de l'acte ?

PS : acte trouvé sur la vue 23 du 5mi R212/1, c'est bien le baptême de Marie LAGACHE (LAGACE). Pourquoi dites-vous qu'elle est ensuite prénommée Marie Françoise ?

Ce message a été modifié par vlecuyer - 18/01/2018 à 10:54.


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Vincent
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ldchivet
posté 18/01/2018 à 10:56
Message #5


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Bonjour Vincent,

En réponse à votre demande,

Voici l'acte de baptême concernant Marie ...... LAGACHE :

" Le 24 août 1670 a été baptisée Marie Lagace,fille d'Estienne et Margueritte Tullier,a eu pour parrain Noel Lagace et marraine Françoise Dretz? de Campaignes."

archives de Capelle-lès-Hesdin : 5 MIR 212/1, 1642 - 1749 , vue 23 , à droite.

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 18/01/2018 à 11:01.
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vlecuyer
posté 18/01/2018 à 11:03
Message #6


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Citation (ldchivet @ 18/01/2018 à 10:56) *
" Le 24 août 1670 a été baptisée Marie Lagace,fille d'Estienne et Margueritte Tullier,a eu pour parrain Noel Lagace et marraine Françoise Dretz? de Campaignes."
son prénom est donc bien Marie.

Alors que Guillaume LAGACHE et Marie CAGNY ont une fille prénommée Marie Françoise, née le 04/01/1685 à Capelle-lès-Hesdin : pourquoi ne serait-ce pas la marraine de 1714 ?



Citation (thpayen @ 16/01/2018 à 14:58) *
- le 07/11/1675 a Capelle-les-Hesdin , fils de LAGACHE Estienne et TULLIER Marguerite
soit
- le 15/04/1675 a Capelle-les-Hesdin , fils de LAGACHE Guillaume Francois et CAGNY Marie
Il y a donc 2 Toussaint LAGACHE, et si tous deux ont une sœur prénommée Marie Françoise, je ne vois rien dans vos "compléments" qui oriente plutôt vers l'un ou l'autre pour l'époux de Marie Marguerite BAVENCOF (dont je doute — au passage — qu'elle soit née en 1672 puisqu'elle a des enfants jusqu'en 1721).

Citation (ldchivet @ 17/01/2018 à 10:57) *
ce Toussaint est probablement un fils d'Estienne LAGACHE x(avant 1670) Margueritte TULLIER
...pourquoi ?

Bonne journée,


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ldchivet
posté 18/01/2018 à 11:52
Message #7


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Re-Bonjour,

Vincent,

La Marie Françoise LAGACHE,fille de Guillaume x Marie CAGNY,née en 1685,n'est pas celle qui épouse François LENGLET,le 10/6/1698,à Hesdin ; âgée de 14 ans à son mariage....

Toussaint LAGACHE est témoin à ce mariage,plutôt frère de Marie Françoise et fils d'Estienne LAGACHE x(avant 1670) Margueritte TULLIER.

Et,je vais rechercher le décès ,après 1727,de Marie Françoise LAGACHE x(1698) François LENGLET,à Hesdin.....

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 18/01/2018 à 14:40.
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vlecuyer
posté 18/01/2018 à 11:56
Message #8


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Citation (ldchivet @ 18/01/2018 à 11:52) *
Toussaint LAGACHE est témoin à ce mariage,plutôt frère de Marie Françoise et fils d'Estienne LAGACHE x(avant 1670) Margueritte TULLIER.
mais est-ce l'époux de Marie Marguerite BAVENCOF ? Et quand-bien-même ce serait lui, pourquoi serait-il frère de la mariante plutôt que son cousin par exemple ?

Il faudrait surtout trouver le devenir de l'autre Toussaint.


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ldchivet
posté 19/01/2018 à 15:53
Message #9


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Bonjour à tous,

Une dernière information :

Marie Françoise LAGACHE,épouse de François LENGLET,décède le 13/7/1731,à Hesdin,à l'âge de peut-être 65 ans,née vers 1666....

archives d'Hesdin : 5 MIR 447/3 , 1712 - 1739 , vue 981/1367 , à droite.

Et,je suis désolé de n'avoir trouvé trace des Toussaint LAGACHE,excepté pour le Toussaint LAGACHE de Guisy ; peut-être un décès précoce de l'un des deux Toussaint...

( Le Toussaint LAGACHE,fils de Guillaume x Marie CAGNY,n'apparaît pas aux mariages de son frère Guillaume,en 1704 et de sa soeur Margueritte,en 1705,à Capelle-lès-Hesdin. )

Amicalement, Louis-Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 19/01/2018 à 16:28.
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vlecuyer
posté 19/01/2018 à 19:01
Message #10


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Bonsoir,

Citation (ldchivet @ 19/01/2018 à 15:53) *
( Le Toussaint LAGACHE,fils de Guillaume x Marie CAGNY,n'apparaît pas aux mariages de son frère Guillaume,en 1704 et de sa soeur Margueritte,en 1705,à Capelle-lès-Hesdin. )
...pas davantage que Guillaume n'apparaît au mariage de sa sœur Marie Marguerite qui est assistée de "Guillaume LAGACHE son père et Jean EVRARD son bon ami" : contrairement à ce que vous sous-entendez, cela ne prouve évidemment rien.

Je ne lis toujours rien qui permette de répondre à la question initiale...


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posté 19/01/2018 à 19:18
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Bonsoir Vincent,

Pourquoi un Toussaint LAGACHE est présent au mariage de Marie Françoise LAGACHE avec François LENGLET ?......

Un contrat de mariage de Toussaint LAGACHE avec Margueritte BAVENCOVE avant 1704,permettrait de résoudre ce dilemme....

Au regard du décès de Margueritte TULLIER en 1690,il est possible que Marie Françoise ,l'aînée de la fratrie se soit occupée de ses frères et soeurs....

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 19/01/2018 à 20:11.
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vlecuyer
posté 19/01/2018 à 19:33
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Citation (ldchivet @ 19/01/2018 à 15:53) *
Le Toussaint LAGACHE,fils de Guillaume x Marie CAGNY,n'apparaît pas aux mariages de son frère Guillaume,en 1704 et de sa soeur Margueritte,en 1705,à Capelle-lès-Hesdin.
Soyez objectif, : le Toussaint LAGACHE, fils d'Étienne x Marguerite TULLIER, n'apparaît pas aux inhumations de — selon vous — son père en 1727 à Tortefontaine, ni de sa mère en 1690 (et non 1695) à Capelle.

Citation (ldchivet @ 19/01/2018 à 19:18) *
Pourquoi un Toussaint LAGACHE est présent au mariage de Marie Françoise LAGACHE avec François LENGLET ?......
Il est clairement un parent proche de la mariante, mais je suis désolé de maintenir que rien ne prouve qu'il s'agissait de son frère.
D'ailleurs, Marie Françoise ne sera marraine "que" de son 5ème enfant Jean.


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posté 19/01/2018 à 21:20
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Bonsoir à tous,

Je viens de relever ce mariage sur Geneanet et après vérification :

Le 26/11/1714,à Vieil-Hesdin,mariage de François Joseph LAGACHE,de Guisy, (Veuf de Catherine BAVINCOVE) avec Margueritte DUFRAYELLE.

témoin : Toussaint LAGACHE ( de Guisy?),probablement son frère.

archives de Vieil-Hesdin : 5 MIR 850/1 , 1607 - 1882 , vue 360/1438 , à droite.

Ce François JOSEPH est probablement le dernier de la fratrie et fils,° en 1686) d'Estienne LAGACHE x Margueritte TULLIER.

Et,il reste à trouver le mariage de François Joseph LAGACHE avec Catherine BAVINCOVE,entre 1706 et 1712,à Guisy et environs.... avec d'autres témoins....

Amicalement, Louis-Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 19/01/2018 à 22:19.
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vlecuyer
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Bonsoir Louis-Denis,

Citation (ldchivet @ 19/01/2018 à 21:20) *
Le 26/11/1714,à Vieil-Hesdin,mariage de François Joseph LAGACHE,de Guisy, (Veuf de Catherine BAVINCOVE) avec Margueritte DUFRAYELLE.

témoin : Toussaint LAGACHE ( de Guisy?),probablement son frère.
ce qui est en couleur ne figure pas dans l'acte, une transcription doit rester objective...

Néanmoins, je reconnais que, à défaut de certitude, les indices concernant les parents du seul Toussaint LAGACHE semblant avoir atteint l'âge adulte à Guisy convergent vers Étienne LAGACHE x Marguerite TULIER. On peut même imaginer des mariages entre 2 frères (Toussaint et François Joseph LAGACHE) et 2 sœurs (Marguerite et Catherine BAVENCOVE, probablement fæ François x Jeanne MARLOIS).

Dommage que ces 2 mariages soient introuvables, probablement dans la lacune 1705-1729 de Guisy... sleep.gif

Bonne nuit...


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Vincent
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