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> Forum Lille: petite présentation rapide



Ce forum est dédié aux échanges généalogiques qui portent sur Lille et les anciennes communes aujourd'hui rattachées à Lille: Wazemmes, Esquermes, Moulins-Lille & Fives.
Pour vos recherches sur Lille avant 1792, précisez la paroisse concernée si vous la connaissez. Les anciennes paroisses de Lille sont: Sainte-Catherine, Sainte-Marie-Madeleine (hors-les-murs & en-les-Murs), Saint-André, Saint-Etienne, Saint-Maurice, Saint-Pierre, Saint-Sauveur



Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé

 
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> RAISON x LEDOUX, lille
cfacon
posté 16/12/2017 à 23:43
Message #1


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Bonjour,

L'aboutissement du sujet CORNAILLE x RAISON traité sur le forum du Douaisis,

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=138116

conduit à rechercher l'entourage et l'ascendance du couple Laurent Joseph RAISON x Marie Catherine LEDOUX marié le 08 février 1723 à Lille-Saint Maurice 5 Mi 044 R 069 vue 688/879.

http://archivesdepartementales.lenord.fr/?...amp;img_num=688

Les témoins à ce mariage sont Pierre LEDOUX et Jacques RAISON.

Le plus souvent, à cette époque les mariages ne sont pas filiatifs mais j'ai trouvé:

RAISON Laurent Joseph ° 6 décembre 1698 Lille Saint-Sauveur, fils de Jacques Anthoine RAISON et de MILLE Marguerite Thérèse 5 Mi 044 R 093 vue 233/910.

http://archivesdepartementales.lenord.fr/?...amp;img_num=233

J'ai par ailleurs une Marie Catherine LEDOUX ° 19 septembre 1695 Lille Saint-Maurice 5 Mi 044 R 066 vue 740/1084.

http://archivesdepartementales.lenord.fr/?...amp;img_num=740

Elle est la fille de Pierre LEDOUX x Marie Catherine SURG(E)ON.

Tout laisse penser que ces deux personnes sont celles mariées le 8 février 1723 à Lille Saint-Maurice, d'autant que l'épouse de Laurent Joseph RAISON décédée le 29 juin 1756 à Lille Saint-Maurice 5 Mi 044 R 082 vue 724/764, était âgée de 61 ans, autrement dit née vers 1695.

http://archivesdepartementales.lenord.fr/?...amp;img_num=724

Je recherche un contrat de mariage qui serait à même de consolider cette hypothèse ou toute autre information allant dans la même voie.

Je vous remercie de votre aide

Christian

Ce message a été modifié par cfacon - 17/12/2017 à 00:02.
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jvasseur
posté 17/12/2017 à 05:33
Message #2


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Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour Christian,

En ce qui concerne l'ascendance de Laurent Joseph RAISON...
Nous retrouvons ses parents Jacques Antoine RAISON x Thérèse MILLE dans la descendance d'Hubert RAISON et Catherine DELATTRE.
Citation
1.Hubert RAISON époux Catherine DELATTRE
1.1 Wallerand RAISON époux Marie WAUCQUIER
1.1.1 Hubert RAISON
1.1.2 Wallerand RAISON époux Péronne PLANCQUE
1.2 Antoine RAISON époux Barbe CAULIER
1.2.1 Claude RAISON époux Claire RICOURT
1.2.2 Hubert RAISON époux Marie Anne FRANCQUE
1.2.2.1 Marie Catherine RAISON épouse François ROUSSEL
1.2.3 Jacques Antoine RAISON époux Thérèse MILLE
1.2.3.1 Guillaume RAISON époux Marie Jeanne LUCAS
1.2.4 Philippe RAISON


A.D.59 - 2 E 3 / 1078 acte 5 Contrat de mariage du 25 février 1686 Lille - Me Delannoy Gilles
Citation
Jacques Antoine RAISON fils de feu Antoine et de Barbe CAULLIER, sayeteur, fils de maître sayeteur, assisté de Claude et Philippe RAISON ses frères et d'Antoine MILLE, maître boulanger son frère allié, tous de Lille d'une part,
x Marguerite Thérèse MILLE fille de feu Antoine et de feue Jacqueline D'AUCHY, demeurant chez ledit Antoine son frère, assistée de celui-ci d'autre part.

Reste maintenant à voir ce que nous réserve l'entourage de Marie Catherine LEDOUX.

Cordialement,
Joël
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cfacon
posté 17/12/2017 à 10:30
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Bonjour Joël,

Nous sommes bien en phase sur l'ascendance potentielle de Laurent Joseph RAISON. Il y a plusieurs indices qui militent pour rattacher Laurent Joseph au couple RAISON x MILLE. J'aurais aimé trouver des éléments qui nous offriraient la possibilité d'être encore plus affirmatif.

Je n'ai pas trouvé trace de Laurent Joseph dans la bourgeoisie de Lille. En revanche Guillaume Joseph RAISON, fils du couple RAISON x MILLE a effectivement relevé sa bourgeoisie:

RAISON Guillaume Jh
f. de Jacques et +Thérèse MILLE
x Marie Jh LUCAS
f. de Jean Baptiste et +Marie Catherine COLLETTE
relief 13.04.1718 f° 54 v°

Pour ce qui concerne Marie Catherine LEDOUX, j'ai trouvé une personne ayant ce profil, fille de Pierre LEDOUX x Marie Catherine SURG(E)ON. Je n'ai pas trouvé le mariage de ce couple sur Lille, sinon que Marie Catherine SURG(E)ON est décédée sur Lille Saint-Maurice le 31 juillet 1734 (acte du 1 août) 5 Mi 044 R 070 vue 196/465.

Il y a plusieurs enfants issus de ce couple:
• Anne Joseph °3 août 1689 Lille Saint-Maurice 5 Mi 044 R 066 vue 706/1084
• Antoinette °12 juillet 1691 Lille Saint-Maurice 5 Mi 044 R 066 vue 740/1084
• Marie Catherine ° 19 septembre 1695 Lille Saint-Maurice 5 Mi 044 R 066 vue 846/1084


Par ailleurs, une Marie Catherine SURG(E)ON est née du couple François SURGEON x Catherine BOUTRY. On trouve le mariage de ce couple sur LSM, le 7 février 1655 5 Mi 044 R 069 vue 253/879.
J'ai relevé les enfants qui suivent:
• Marie Catherine °30 novembre 1655 LSM 5 Mi 044 R 066 vue 281/1084
• Jean Baptiste Joseph °2 juin 1657 LSM 5 Mi 044 R 066 vue 310/1084
• Jeanne °21 décembre 1658 LSM 5 Mi 044 R 066 vue 327/1084
• Agnès °23 novembre 1661 LSM 5 Mi 044 R 066 vue 359/1084
• Marie Elisabeth °18 septembre 1663 LSM 5 Mi 044 R 066 vue 375/1084

Il serait intéressant de lire ou relire les actes de baptême de Jeanne et d'Agnès au niveau du statut du père. J'ai un problème pour déchiffrer le contenu.

Ici encore, il manque à mon avis les éléments qui permettraient d'affirmer que Marie Catherine SURGEON °30 novembre 1655 LSM et bien celle décédée le 31 juillet 1734 LSM. A noter toutefois que le patronyme SURGEON n'est pas très répandu sur Lille.

Une nouvelle fois, des informations complémentaires sont les bienvenues pour consolider ce qui précède.

Christian
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cfacon
posté 23/12/2017 à 15:26
Message #4


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Bonjour à tous,

J'ai besoin d'aide pour lire les actes de baptêmes qui suivent et en particulier à propos du statut du père, ces deux personnes sont sœurs et filles de François SURGEON x Catherine BOUTRY:

Agnès SURGEON °23 novembre 1661 Lille Saint-Maurice 5 Mi 044 R 066 vue 359/1084

http://archivesdepartementales.lenord.fr/?...amp;img_num=359

Jeanne SURGEON °21 décembre 1658 Lille Saint-Maurice 5 Mi 044 R 066 vue 327/1084

http://archivesdepartementales.lenord.fr/?...amp;img_num=327

Christian

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