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> ALTAZIN, Autour de Boulogne-sur-Mer
jagnieray
posté 29/11/2017 à 16:05
Message #1


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Bonjour,

Je me perds en conjectures sur ce personnage Jean Jacques ALTAZIN.
Né le 21 octobre à Boulogne de Jacques-Antoine et Françoise Éléonore POIGNANT, marié le 5 novembre avec Henriette LEFEBVRE, cette dernière est donnée veuve dans le recensement de 1846 à Boulogne, elle habitait alors rue LAMARRE.
Au mariage de sa fille Henriette Éléonore le 9 janvier 1843, il est rapporté que personne n'avait de ses nouvelles depuis plus 10 ans...
Rien sur les tables décennales de nombreuses communes environnantes.
Ne pourrait-il pas s'agir d'une mort civile (bagne) ?
C'est le noir le plus complet alors que cette famille est bien connue, et que cet événement n'est pas tellement éloigné.
Merci à qui pourra me sortir de l'ornière.

Cordialement, Jean-Charles AGNIERAY

Ce message a été modifié par vlecuyer - 29/11/2017 à 16:29.
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vlecuyer
posté 29/11/2017 à 16:33
Message #2


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Bonjour,

outre que j'ai corrigé votre titre qui, conformément à l'une des règles de rédaction, ne peut indiquer que le patronyme, j'ai également modifié votre texte qui doit inclure toutes les infos sans obliger les lecteurs à aller les rassembler eux-mêmes, comme le nom de "ce personnage"...

Citation (jagnieray @ 29/11/2017 à 16:05) *
Né le 21 octobre à Boulogne de Jacques-Antoine et Françoise Éléonore POIGNANT, marié le 5 novembre avec Henriette LEFEBVRE
Pourquoi omettez-vous les années ? Si ces données vous sont familières, elles ne le sont évidemment pas pour un lecteur de passage...

Merci de tenir compte de ces remarques dans vos futures demandes, leur seul objectif est d'augmenter les chances que vous obteniez une réponse positive.

Bonnes recherches,


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Vincent
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jagnieray
posté 29/11/2017 à 16:50
Message #3


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Citation (vlecuyer @ 29/11/2017 à 07:33) *

Je ne comprends pas trop vos remarques sur les infos à fournir..., je les trouve plus scolaires qu'utiles ! il y a peut-être plus sympa pour formuler ces remarques que de prendre ce ton doctoral, remarques tout à fait justes par ailleurs, j'en tiendrais compte. Cordialement.

Ce message a été modifié par vlecuyer - 29/11/2017 à 17:08.
Raison de l'édition : réduction de la citation intégrale
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vlecuyer
posté 29/11/2017 à 17:07
Message #4


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huh.gif

Citation (jagnieray @ 29/11/2017 à 16:50) *
Je ne comprends pas trop vos remarques sur les infos à fournir..., je les trouve plus scolaires qu'utiles !
Je ne vous demandais aucune info particulière, juste de bien vouloir placer dans le corps de votre texte celle que vous ne donniez que dans le titre (le nom de "ce personnage"). Et une date sans l'année ne sert pas à grand-chose...

Citation (jagnieray @ 29/11/2017 à 16:50) *
ce ton doctoral
Si vous le dites, il n'y avait pourtant aucune telle intention. Mais comme ma "réponse" n'apportait rien sur le fond du sujet, je n'ai simplement pas pensé devoir être plus loquace.

Citation (jagnieray @ 29/11/2017 à 16:50) *
remarques tout à fait justes par ailleurs, j'en tiendrais compte
C'est uniquement dans l'intérêt des lecteurs, et donc de l'évolution du sujet.


--------------------
Vincent
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jagnieray
posté 29/11/2017 à 17:14
Message #5


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Citation (jagnieray @ 29/11/2017 à 07:50) *

De fait, Jean-jacques ALTAZIN est né le 21 octobre 1796 à Boulogne-sur-Mer, paroisse Saint Nicolas (5 mir 160/13 608), marié le 5 novembre 1817 avec Henriette LEFEBVRE (5 mir 160/34 374) à Boulogne-sur-Mer, donnée veuve dans le recensement de Boulogne en 1846 (m 3902 page 98), mariage de sa fille : 5 mir 160/36 126.
J'espère être clair et peut-être qu'un généalogiste, même "amateur" ou "débutant" aura une approche plus courtoise de cet épineux problème.
Merci à toutes et tous, Jean-Charles AGNIERAY
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jagnieray
posté 29/11/2017 à 17:21
Message #6


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Citation (vlecuyer @ 29/11/2017 à 08:07) *

Bonsoir Vincent,
Après ces envolés lyriques, veuillez m'excuser pour cette réaction épidermique, je m'attacherai dorénavant à être plus rigoureux et plus précis.
Bien cordialement, Jean-Charles AGNIERAY
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vlecuyer
posté 29/11/2017 à 17:34
Message #7


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Citation (jagnieray @ 29/11/2017 à 17:21) *
veuillez m'excuser
OK...


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Vincent
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lschuler
posté 30/11/2017 à 12:46
Message #8


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Bonjour à tous et à toutes
Bonjour Jean Charles
Concernant son épouse au cas où vous ne l'auriez pas malheureusement rien de plus concernant le décès de son mari (peut-être décédé en mer)
Pour moi il est indéniable que c'est elle qui décède le vendredi 20 mai 1881 (en son domicile sis au 35 rue de Bomarsund) à 1h, à l'âge de 84 ans, à Boulogne-sur-Mer (62200). Sur son acte de décès elle est dite veuve de Jean Jacques ALTAZIN et fille des feus Nicolas LEFEBVRE et Henriette PANNIER

Acte de décès de LEFEVRE Henriette Victoire
Document : (1877-1883)
Date : 23 mai 1851
Dépôt : Boulogne-sur-Mer Pas-de-Calais
Cote : 5 MIR 160/55
Archive : Page 909/1446
Nature : Internet
Source certaine
URL : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...9772cabb5d4442c
Registre
Commune : Boulogne-sur-Mer
Département : Pas-de-Calais
Période : 1877-1883

Acte
Date : 23 mai 1851
Heure : 09:00


Cordialement
Luc

Ce message a été modifié par lschuler - 30/11/2017 à 12:50.


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jagnieray
posté 30/11/2017 à 14:02
Message #9


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Citation (lschuler @ 30/11/2017 à 03:46) *

Bonjour et merci Luc,

Ce Jean Jacques ALTAZIN est difficile à débusquer ; il n’apparaît pas dans les décès en mer "ouvrage de Jacques MAHIEU", je désespère de le débusquer, mais rien n'est impossible... son épouse est déjà dite veuve en 1846 lors du recensements de cette année, elle habitait alors rue Lamarre à Boulogne.
Je me pose la question d'une mort civile, mais ne sais comment rechercher.

Encore merci et cordialement, Jean-Charles.

Ce message a été modifié par dlarchet - 01/12/2017 à 16:29.
Raison de l'édition : suppression de la citation : inutile puisque intégrale
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apecking
posté 30/11/2017 à 20:46
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Bonsoir
Citation (jagnieray @ 30/11/2017 à 14:02) *
Ce Jean Jacques ALTAZIN est difficile à débusquer ; il n’apparaît pas dans les décès en mer

Je pense qu'il sera très difficile de le retrouver.... Si en son temps il a été impossible de savoir exactement ce qu'il est devenu, je doute qu'aujourd'hui on puisse le savoir. Je pense que s'il avait été condamné au bagne cela aurait été indiqué dans un acte à l'époque.
Il n'était pas rare - j'ai le cas dans ma généalogie personnelle en Ardèche - que des gens "partent et disparaissent".... Parfois certains cherchaient du travail, qui rapporte plus, bien loin de leur terre natale et croyez vous que si par malheur il décédait à 500 km de chez lui on allait prévenir la famille du drame ? Si on ne connaissait rien du malheureux, j'imagine qu'on ne se cassait pas trop la tête avec l'administration !
Ils sont nombreux les actes que nous pouvons nous lire dans les registres d'Etat civil où il est indiqué "un pauvre passant" décédé sur la route de la commune dont on ignore le nom et l'origine... Sur nos registres du boulonnais combien de morts déposés par la mer dont on ignore presque tout ?

Après certain partent - encore aujourd'hui - sans prévenir, ne donnent plus de nouvelles... pour changer de vie tout simplement !

Je n'ai jamais fait de recherches dans ces séries mais si je ne me trompe pas, à l'époque pour se déplacer en France, il fallait un passeport pour l'intérieur. Donc qui sait wink.gif ?

Amicalement, Alexandre




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ffoucart
posté 01/12/2017 à 07:52
Message #11


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Vu le nom et l'époque, les archives de l'inscripion maritime pourraient apporter des renseignements complémentaires.

François
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jagnieray
posté 01/12/2017 à 15:29
Message #12


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Citation (ffoucart @ 30/11/2017 à 23:52) *
Vu le nom et l'époque, les archives de l'inscripion maritime pourraient apporter des renseignements complémentaires.

François

Merci pour cette piste, c'est en cours
Jean-Charles
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dlarchet
posté 01/12/2017 à 16:36
Message #13


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Bonsoir Jean Charles,
je remarque que vous avez des difficultés pour répondre puisque vous laissez la citation sans la couper,
alors, vu que vous êtes très "nouveau" je vous indique une façon simple de répondre sans .. problème !
vous utilisez le bouton "Rep.rapide" en bas à droite de l'écran de saisie.
La citation du message antérieur ne sera alors pas reprise !
Pour en savoir plus sur du forum vous avez un onglet "Aide" en haut à droite de l'écran en bout du bandeau bleu.
Sinon, vous trouverez (dans ce lien cliquable) quelques Conseils pour bien débuter sur les forums de GenNPdC
bonne continuation


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jagnieray
posté 01/12/2017 à 17:13
Message #14


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Bonsoir Danielle,
Merci beaucoup pour l'explication de ce raccourci, je prends note et l'utilise de suite, mais les options seraient plus lisibles si elles étaient portées avant le bloc "réponse rapide", par exemple l'option "fermer la réponse rapide" prête à confusion, elle peut laissait supposer que l'on envoi la réponse alors qu'elle la supprime...
Très nouveau, bof, mais les "conseils pour bien débuter sur les forums" sont bien difficiles à suivre : trop nombreux, pas assez synthétiques, avis qui n'engage que moi, mais je les ai lu et relu sans grand intérêt.
Cordialement, Jean-Charles.
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dlarchet
posté 01/12/2017 à 18:02
Message #15


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bonsoir
Citation
mais les options seraient plus lisibles si elles étaient portées avant le bloc
..
peut-être mais faut faire avec ce qu'on a !
et nous n'allons pas demander à l'auteur du logiciel de l'aménager après 10ans d'utilisation.
Pour l'instant le système fonctionne à la convenance de la majorité des membres .. qui ont accepté et respectent les règles d'utilisation, alors que demander de plus !

Citation
mais les "conseils pour bien débuter sur les forums" sont bien difficiles à suivre : trop nombreux, pas assez synthétiques, avis qui n'engage que mo

merci c'est moi qui les ai rassemblés pour faciliter le "démarrage" des nouveaux inscrits !
Citation
mais je les ai lu et relu sans grand intérêt

ceci explique donc cela (corrections apportées par un autre animateur, et non respect des consignes !
allons, je ne regrette pas de vous avoir mis sur les rails pour le problème des "citations"

bonne fin de semaine !


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