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> DELIERS, Saint-Venant
esennesael
posté 21/10/2017 à 12:22
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Bonjour Joseph, Bonjour à tous,
sur un autre sujet Joseph a mis ce CM:

1293 - Contrat de mariage 12 mai 1681 - 2J9/354v
Messire Charles Maximilien DE WIGNACOURT marquis de Wignacourt fils de feu messire Philippe Albert DE WIGNACOURT baron de Pernes et d’Isabelle DE BERGHES assisté de Claire Isabelle DE WIGNACOURT, chanoinesse sa tante
Marie Françoise DELIERS veuve de Jean Baptiste DE CARNIN, baron de Lillers et Marie Françoise DECARNIN sa fille à marier, assistée de messire Maximilien DE CARNIN, chevalier, son frère, de Charles Alexandre DHETIENNE et de Marie Gilles DE CARNIN sa femme sœur à icelle Marie Françoise, de Maximilien DELIERS comte de Saint Venant y demeurant
JOseph

je n'arrive pas à trouver les connections de cette famille DELIERS que je retrouve souvent avec mes ancêtres,
auriez vous quelques bouts de fil à me donner !!!
Merci, Etienne
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rnugou
posté 21/10/2017 à 14:10
Message #2


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Bonjour Etienne

seulement quelques bouts alors :
S.Venant : DE LIERE Gilles Noble
Parrain de Gillette DU THERA le 24/02/1592
Parrain de Gilles DE CALLONNE le 14/02/1610

C.LYS : DE LIERE Marc
Parrain de Jan QUENTIN le 01/03/1602

S.Venant : DE LIERE Marie
Marraine de Charles DE LA HAYE le 07/12/1607
Marraine de Marie TAFFIN le 20/06/1618

MERVILLE : DE LHIRE/DE LIER Jenne, Madame la Comtesse
Marraine de Jenne MARTEL le 11/11/1618 à Saint Venant
Marraine de Jenne MARTIN e 08/07/1630
Marraine de Marie Claire LE VECQ le 18/02/1631

DELIER Robert x Adrienne FLAGOLET de Guarbecque
dont : Delier Philippe ° 30/05/1641 P : Philippe PICAVET M : Jeanne POURIEZ

MERVILLE :DELHERE Charles x 19.10.1667 MER BARRA Marguerite

c'est tout ce que j'ai, la reconstitution de la famille n'est pas terminée cordialement Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 21/10/2017 à 14:11.
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esennesael
posté 21/10/2017 à 18:45
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bonsoir Régine,
merci pour cette participation,
tous les noms que tu me donnes je les ai déjà dont certains bien cadrés dans mon environnement,
mais rien ne permet d'associer ces DELIERS avec le Maximilien comte de Saint-Venant fils d'un Jean ?? qui vivrait à Nedon ??
et on retrouve même des DELIERS chez les CREQUY via la famille CANDAVAINE,
tout est en petits morceaux, pas facile de recoller les éclats !!!
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jziemczak
posté 21/10/2017 à 18:52
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BOnsoir à tous, Etienne

Je vais à la pêche DELERS
1200 - Contrat de mariage 13 octobre 1681 - 2J9/346v
Noble Adrien François de BETHUNE DESPLANQUE sr de Penin etc, fils de Jean de BETHUNE dit DESPLANQUES et de Anne Catherine de GHESBORDE sa femme, assisté de messire Benoît de BETHUNE DESPLANCQUES abbé de Saint Bertin
Messire Maximilien DELIERS vicomte dudit lieu, comte de Saint Venant , baron du Valhuon ? et Marie Madeleine Gilles Dominique DELIERS sa fille aînée à marier qu’il eut de feue Thérèse de FIENNES sa première femme, assistée de Claire DELIERS sa tante, de Maximilien .... ? baron dudit Lillers cousin germain dudit ............. ? VIGNACOURT .... ?. et de Françoise DELIERS cousine germaine à icelle

Joseph
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jziemczak
posté 21/10/2017 à 19:01
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RE

J'ai essayé d'améliore ma lecture d'il y a ..

1200 - Contrat de mariage 13 octobre 1681 - 2J9/346v
Noble Adrien François de BETHUNE DESPLANQUE sr de Penin etc, fils de Jean de BETHUNE dit DESPLANQUES et de Anne Catherine de GHESBORDE sa femme, assisté de messire Benoît de BETHUNE DESPLANCQUES abbé de Saint Bertin
Messire Maximilien DELIERS vicomte dudit lieu, comte de Saint Venant , baron du Valhuon ? et Marie Madeleine Gilles Dominique DELIERS sa fille aînée à marier qu’il eut de feue Thérèse de FIENNES sa première femme, assistée de Claire DELIERS sa tante, de Maximilien Sieur de Car... ? baron dudit Lillers cousin germain dudit Charles de VIGNACOURT baron de Penin ?. et de Françoise DELIERS cousine germaine à icelle

Jh.
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jziemczak
posté 21/10/2017 à 19:05
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Je suis concerné par les gens d'Avion

Archives municipales Abbaye Saint Vaast à Arras
Saisine 11 avril 1661 BM , IV-B3
A tous ceux qui ces présentes lettres verront Messire Maximilien DELIERS comte de Saint Venant sieur d’Avion salut scavoir faisons que Paul François POTTIER bailly dudit sieur de Jacques et Pierre FAUCQUEUR eschevins dudit lieu comparut en sa personne Pierre RUMAULT laboureur au village de Vimy procureur sp écial inserré en certain contrat fait et passée pardevant nottaires en date du onzième de mars seize cens soixante et ung par lequel appert Gilles FRESSIN laboureur demeurant à Avion Jérosme DE LEURY et Anne FRESSIN sa femme demeurant audit Avion avoir vendu le nombre de sept couppes de terre et un quarel scituez audit Avion à demoiselle Marie SOUDAN vivant en célibat demeurant audit Arras moiennant les somme et descharge de deux cens florins courant en vente au cours du denier quatorze et les arriéages jusques au jour porté audit contrat et la somme de quarante florins en monnoye d’Artois que les dits FRESSIN ont receu comptant d’icelle SOUDAN avec les clauses et pour les causes portés audit contrat iceluy RUMAULT audit nom procuratoire et sy autant que faire se poeult conformément audit contrat es mains dudit sieur POTTIER et dudit RUMAULT et FAUCQUEUR bailly et eschevins dudit Avion le de saisie et deherite et consenty que la saisine et dessaisine en fut comme à icelles terres à icelle achepteuse et pour en jouir conformement audit contrat laquelle saisine et dessaisine auroit ete donne a icelle achepteuse par rame et carton en la maniere accoustume aiant este les sy aiant que suffit a loy et les droits seigneuriaulx icelle vente a este paie audit receveur POTTIER dudit pour ensuite de quoy a la relation des dits POTTIER RUMAULT et FAUCQUEUR mis et appose a ces presentes le seel audit eschevinage d’Avion qui furent fait et passe a Lens le trezieme dapvril seize cens soixante et ung acout ? les dits RUMAULT et SOUDAN la minute signe POTTIER ( tâche ) au lieu du scel

JH
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jziemczak
posté 21/10/2017 à 19:07
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900- Contrat de mariage 26 août 1727 - 2J11/400r
Messire François Eugène Dominique DEBETHUNE comte de SAINT VENANT vicomte de LIERES sieur de PENIN demeurant à son château de Pénin veuf de Louise Françoise DECROIX assisté de Marie Jeanne Adrienne DELIERS SAINT VENANT chanoinesse aînée du chapitre de DENAIN et de Marie Omer DELIERS aussi chanoinesse dudit chapitre ses tantes maternelles.
Messire Louis François Joseph DEHOUCHIN marquis de LANGASTRE vicomte d’HAUBOURDIN sieur d’ANNEZIN demeurant à son château d’Annezin et Marie Josephe Thérèse Guilaine DETHIENNES son épouse et Marie Ernestine Josephe DEHOUCHIN chanoinesse du chapitre de MAUBEUGE leur fille à marier assistée de messire Albert Antoine DETHIENNES chanoine de CAMBRAI, de messire Alexandre Maximilien François DECROIX marquis d’HUCLIER demeurant à son château et de Isabelle Claire Eugène DEHOUCHIN son épouse sœur de Marie Ernestine Josephe DEHOUCHIN et de Eléonore Josephe Amélie DEHOUCHIN chanoinesse de DENAIN aussi sa sœur et de Albericq Adrien François Joseph DUCHASTEL comte sieur d’HOUPLAIN demeurant à son château bel oncle, de Christophe Ernest DEHENIN chanoine d’Arras.

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jziemczak
posté 21/10/2017 à 19:09
Message #8


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et

615 - 4E97/287 - 2/3/1722 - compte
Compte et décompte fait entre le Sieur Guillaume DELIERS échevin à son tour de la ville de SAINT VENANT et Charles RAIMOND bourgeois dudit lieu et Marie Anne DELIERS sa femme, fille dudit Guillaume touchant le paiement de la somme de 1470 livres prix principal d’une maison vendue par ledit DELIERS audit RAIMOND et sa femme par contrat du 14/3/1720, etc...

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jziemczak
posté 21/10/2017 à 19:16
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Etienne

Ma méthode n'est pas la bonne

Il faudrait donner vos couples où il y a du DELIERS

JOseph



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esennesael
posté 22/10/2017 à 16:24
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Merci Joseph, tu fais fort !!
effectivement des actes avec DELIERS DELIERRES on en trouve beaucoup, et pour cause, c'est une grande famille de nobles et notables installée depuis longtemps.
En fouinant les archives numérisées, je pense comprendre que les DELIERRES devenus comte de Saint-Venant ne sont pas les vrais DELIERS DE LIERS originaux, ce sont des D'OSTREL qui semblent venir de St Omer et qui ont acheté la seignerie de Liers vers 1450 et en ont également pris le nom,
et il reste donc d'autres branches des DE LIERS originaux qui ne sont plus nobles ou qui ont perdu leur noblesse, et sur une région entre Béthune et Aire les 2 se croisent,
je vais faire une sortie papier de mes données pour voir les corrélations avec les SENESCHAL et les ROOSE,
peut-être aussi que Didier a déjà débroussaillé une partie des D'OSTREL / DELIERRES et pourrait nous permettre d'y voir un peu plus clair.
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jziemczak
posté 22/10/2017 à 17:43
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BOnsoir à tou, Etienne

Des OSTREL, il y en a partout aussi

Le pb avec ces personnages, seigneurs ou autres titres , prennent ou sont désigné patronymiquement parlant tantôt par l'un des villages ou un autre ...c
Dans les relevés d'anciens, il y à ( et aussi pour le moderne) des errata et addena parce qu'il y des différences de lecture etc et combien de fois une, en tout ou partie une généalogie
est remise en cause, tout ou partie ;;; mais ce n'est que baratin

UN OSTREL pour prime

Epigraphie 7; photos Didier

190 – XVI ème s. : tableau funèbre de Marie d’OSTREL, dite de Lières, femme de Jean BEAUFORT, sr de Couwin, avec ses armes.
En renvoi de note : Jean d’Ostrel, de Lières, écuyer, baron du Val, sr de Lières, Nédon, Hautpré, Ferlinghem, + 1551, avait épousé Marie de Courteheuze + 1557.
errata et addenda f° 907 : corriger Madeleine ( au lieu de Marie) d’OSTREL et Marguerite ( au lieu de Marie) de COURTEHEUSE.


J'ai une monographie de LIERES où beaucoup d'OSTREL. Je vais essayer de retrouver le livre et le revisiter

BOnne soirée

Jh

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jziemczak
posté 22/10/2017 à 18:10
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Bonsoir Etienne


LERES en Artois, par François CREPIN


Les héritiers de Jean de LIERE et de Jacqueline de WAVRIN ont vendu Lière
A Philippe d’OSTREL en 1490

Les d’OSTREL sont originaires du Luxembourg.

Le nom d’OSTREL est déjà cité en Artois en 1186/

JOseph
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esennesael
posté 22/10/2017 à 21:08
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Citation (jziemczak @ 22/10/2017 à 18:10) *
Bonsoir Etienne
LERES en Artois, par François CREPIN
Les héritiers de Jean de LIERE et de Jacqueline de WAVRIN ont vendu Lière à Philippe d'OSTREL en 1490
Les d'OSTREL sont originaires du Luxembourg. Le nom d'OSTREL est déjà cité en Artois en 1186/
JOseph


Merci Joseph,
ça me débloque quelques interrogations, en particulier je ne voyais pas pourquoi Gilles De Lierres était parrain en 1595 sous le nom de DE LIERRES et pas OSTREL car le vicomté de Lierres est seulement créé en 1627, mais effectivement la seigneurie existe bien avant, donc le nom DE LIERRES est utilisé également,
J'ai téléchargé un nobiliaire des Pays Bas qui donne une filiation des OSTREL et ensuite DE LIERRES depuis 1198 avec Verrie d' OSTREL cité dans une charte de l'abbaye de Cantimpré à Cambrai, mais il y a des trous jusqu'en 1362,
et en 1362 on a Guy d'OSTREL qui serait natif de Lunebourg et qui aurait guerroyé contre les Gantois avec Louis DE MALE, lequel en récompense lui aurait donné le chateau de OSTREL au comté de Saint-Pol (sur Ternoise)
à noter que Philippe d'OSTREL x 28-04-1433 Colette DE FRAMECOURT a fait 20 enfants dont un Philippe qui est devenu DE LIERRES.
Il faut que je rentre tout ça dans le fichier, ensuite je ferai une sortie des cousinages.
J'ai DELIERS en sosa coté ROOSE et dans les parrains marraines avec PENIN, ça se recoupe avec Maximilien mais sans certitude, seulement de l'intime conviction !!!
cordialement, Etienne
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