VAN PRADELLES x CALF, Steenwerck ou Steenbecque? |
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VAN PRADELLES x CALF, Steenwerck ou Steenbecque? |
06/10/2017 à 09:49
Message
#1
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Expert Groupe : Animateur Messages : 1 028 Inscrit : 02/10/2005 Lieu : Genève (Suisse) Membre no 173 Logiciel: BasGen |
Bonjour à tous,
Je descends, comme d'autres, de François van PRADELLES qui enregistre sa bourgeoisie d'Ypres le 29/07/1546 après son mariage avec Adrienne CALF fille de Mathis. François est déclaré comme "fils de Jacques, étranger à la bourgeoisie d'Ypres, et originaire de Steenwerck". Plusieurs généalogistes ont vite sauté le pas pour estimer qu'il y avait mauvaise lecture de Merghelynck (ou de Freddy Bauwen qui a publié les relevés de bourgeois) et qu'il fallait comprendre "Steenbecque" au lieu de "Steenwerck" et ont fait de François le fils de Jacques et Guillemette MAES que l'on retrouve dans la généalogie de cette famille.. Les dates pourraient en effet concorder, mais ce François (x Adrienne CALF) ne se retrouve évidemment dans aucune des généalogie van PRADELLES que j'ai pu consulter. Toute information sur cette branche de "Steenwerck" ou sur un François van PRADELLES serait la bienvenue.. cordialement antoine barbry |
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12/10/2017 à 21:17
Message
#2
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Initié Groupe : Érudit Messages : 190 Inscrit : 02/10/2005 Membre no 177 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Antoine,
Il existe plusieurs homonymes et en effet, il est difficile d'avoir des certitudes sur le point que tu évoques. J'ai publié une synthèse sur cette famille l'an dernier. Cordialement, Thomas |
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13/10/2017 à 14:18
Message
#3
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Expert Groupe : Animateur Messages : 1 028 Inscrit : 02/10/2005 Lieu : Genève (Suisse) Membre no 173 Logiciel: BasGen |
merci Thomas mais peut-on en savoir plus sur ce que tu sais de cette branche?
merci antoine |
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14/10/2017 à 15:27
Message
#4
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Initié Groupe : Érudit Messages : 190 Inscrit : 02/10/2005 Membre no 177 Logiciel: Aucun de précis |
Antoine,
J'ai un peu de mal à en faire une branche dans la mesure où il en serait le seul représentant. Cependant, on connait assez mal la fratrie de Jacques 1er, grand-père de Jacques II qui épouse Guillemine Maes (p. 95), et il ne faut pas négliger la possibilité de Jacques, prêtre de Lynde, fils de Jacques II (p. 97). Cordialement, Thomas |
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15/10/2017 à 08:44
Message
#5
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Expert Groupe : Animateur Messages : 1 028 Inscrit : 02/10/2005 Lieu : Genève (Suisse) Membre no 173 Logiciel: BasGen |
Merci. C'est bien ce que je pensais, la réponse -si réponse il y a- ne sera pas dans les sources traditionnelles... je vais me concentrer sur des branches plus prometteuses;-)
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15/10/2017 à 12:54
Message
#6
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Confirmé Groupe : Animateur Messages : 406 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Nyali Membre no 128 Logiciel: BasGen |
Bonjour Antoine,
Non il ne s'agit pas d'une erreur de Freddy Bauwen ou Merghelynck, il s'agit bien de Steenwerck. Cordonnier qui a consulté les originaux des BY indique : Adriaene CALF fa Mathys porter tot (blanc) Frans van PRADELLES f Jacques van Steenwerck Vreemde Registre 7 folio 256 le registre 7 allait 21 avril 1539 au 6 mai 1549, je n'ai pas avec moi la table de correspondance pour retrouver la date précise du folio 256. Par ailleurs il y a un Etat de biens de François van PRADELLES qui confirme une nouvelle fois Steenwerck et non Steenbecque: EB du 20 juillet 1560: François van PRADELLES ep N CALF + BY à Steenwerck, de cujus fa Mathieu & Marie VANDERMEULEN dont Guillaume, mineur tuteurs: Me Ghislain BUBBE Balthazar LOYSIER la mention de Balthazar LOYSIER comme tuteur est intéressante. On retrouve aussi un EB en 1571 de Balken LOYSIER, + BY à Steenwerck époux de Jeanne VAN PRADELLES survivante. Il faudrait rechercher le relief de BY de ce couple. Amicalement David |
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15/10/2017 à 14:58
Message
#7
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Expert Groupe : Animateur Messages : 1 028 Inscrit : 02/10/2005 Lieu : Genève (Suisse) Membre no 173 Logiciel: BasGen |
Un grand merci David pour ces informations qui ne sont pas des petits compléments! tout d'abord tu me permets de déterminer lequel des trois Mathieu CALF possibles dans les relevés de BY est mon ancêtre et tu me donnes la possibilité de poursuivre l'ascendance puisque Mathieu est originaire de Bailleul et fils de Nicolas BY quand il enregistre son mariage avec Marie VERMEULEN ou VANDERMEULEN en 1520. A noter qu'elle est alors veuve de Jean (le) PYPRE de Steenwerck..
ensuite j'ai désormais d'autres pistes possibles avec une soeur potentielle et l'état de biens du fils. si seulement je vivais plus près de Bruxelles... |
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15/10/2017 à 22:46
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#8
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Confirmé Groupe : Animateur Messages : 406 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Nyali Membre no 128 Logiciel: BasGen |
Je viens de retrouver dans le FM18 le relief LOYSIER / VAN PRADELLES et cela se complique un peu....
Balthasar LOYSIER fs Mahieu, de Steenwerck BY epouse à Steenwerck le 19 janvier 1535 (nst) enregistre le 20 à la BY Jeanne VAN PRADEELS fa Nicolas, EY Jeanne et François ne sont donc pas frère et sœur, mais ils sont bien parents, les tuteurs étant généralement les plus proches parents. |
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16/10/2017 à 10:42
Message
#9
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Initié Groupe : Érudit Messages : 190 Inscrit : 02/10/2005 Membre no 177 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous,
Merci David pour ces compléments. En sait-on plus sur ce "Guillaume, mineur en 1560" ? Cordialement, Thomas |
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16/10/2017 à 10:48
Message
#10
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Expert Groupe : Animateur Messages : 1 028 Inscrit : 02/10/2005 Lieu : Genève (Suisse) Membre no 173 Logiciel: BasGen |
Bonjour David et un grand merci pour ce complément. Je note en passant le prénom "Nicolas" également assez présent chez les van PRADELLES de Steenbecque ;-)
Thomas, oui on en sait plus sur ce Guillaume. C'est mon ancêtre qui enregistre son mariage avec Marguerite LAIGNEL de Warneton à la BY le 01/02/1575. Ils auront comme fille Suzanne qui enregistre son mariage avec Charles de WILDE devant la BY le 28/07/1601 cordialement antoine |
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