DELPIERRE x PAPIN, Boulogne-sur-Mer Options

[carrouet]

Bonjour à tous,

Je cherche à préciser l'ascendance de Nicolas DELPIERRE dit Renault ayant épousé vers 1670 Claude PAPIN (pas d'acte dans les registres de Boulogne sur mer).
Sur Geneanet, il est dit fils de Jean DELPIERRE et Madeleine PARDIEU, mais, sans référence citée, si ce n'est sa présence au partage de 1669 avec ses frère et soeurs Jean, Jeanne et Marguerite DELPIERRE.

Quelqu'un a t-il plus d'éléments au sujet de ce couple

Cordialement

Catherine ARROUET

[carrouet]

Bonjour Sylvie et Vincent,
Bonjour à Tous,

merci de vos réponses.

La signature de Nicolas DELPIERRE n'apparait pas sur tous les actes :
- Signature incomplète lors du mariage de sa fille Marie Madeleine avec Nicolas LELONG le 3 février 1698 (5 MIR 160/2 1697-1736 vue 27/1389)
- une croix comme signature au mariage de son fils Nicolas avec Marguerite FOURNY le 11 janvier 1705 (5 MIR 160/7 1700-1720 vue 118/545) et au mariage de Péronne avec Jacques LELONG le 16 février 1705 (5 MIR 160/7 1700-1720 vue 123/545)

Enfin, est-ce lui qui épouse Marie GRENIER ou GUERNIER le 15 janvier 1707 (AD 62 5 MIR 160/2 1697/1736 vue 356/1389), acte non filiatif et les époux signent d'une croix, mais, naissance de Marie Jeanne fille de Nicolas RENAULT et de Marie GUERNIER le 2 janvier 1713 (AD 62 5 MIR 160/2 1697-1736 vue 559/1389) ?

Cordialement

Catherine

[sgoubel]

La signature de Nicolas DELPIERRE n'apparait pas sur tous les actes :
- Signature incomplète lors du mariage de sa fille Marie Madeleine avec Nicolas LELONG le 3 février 1698 (5 MIR 160/2 1697-1736 vue 27/1389)
- une croix comme signature au mariage de son fils Nicolas avec Marguerite FOURNY le 11 janvier 1705 (5 MIR 160/7 1700-1720 vue 118/545) et au mariage de Péronne avec Jacques LELONG le 16 février 1705 (5 MIR 160/7 1700-1720 vue 123/545)

Enfin, est-ce lui qui épouse Marie GRENIER ou GUERNIER le 15 janvier 1707 (AD 62 5 MIR 160/2 1697/1736 vue 356/1389), acte non filiatif et les époux signent d'une croix, mais, naissance de Marie Jeanne fille de Nicolas RENAULT et de Marie GUERNIER le 2 janvier 1713 (AD 62 5 MIR 160/2 1697-1736 vue 559/1389) ?

Pour Marie Madeleine en 1698, 20 ans après, la signature est différente mais la calligraphie de "Nicolas" est la même.

En revanche pour Nicolas DELPIERRE x FOURNY en 1705, il est bien précisé que Nicolas DELPIERRE "père" fait une marque, je pense qu'il faut revoir la filiation.


Vincent a répondu entre temps:
Bien vu pour le décès de Nicolas DELPIERRE en 1721, il serait donc né vers 1648, je vais revoir tout cela.

Bien amicalement
Sylvie

Ce message a été modifié par sgoubel - 27/08/2017 à 17:12.

[vlecuyer]

Re Sylvie,

En revanche pour Nicolas DELPIERRE x FOURNY en 1705, il est bien précisé que Nicolas DELPIERRE "père" fait une marque, je pense qu'il faut revoir la filiation.

Pour la signature, pourquoi pas mais je pense qu'il faut approfondir encore.

on note la présence d'un Jean PAPIN qui n'est sans doute pas là par hasard (Nicolas DELPIERRE a un beau-frère Jean PAPIN, également matelot, époux de Péronne JULIEN/JULLIEN, et qui ne décède qu'en 1738), et le mariant est donc un Nicolas DELPIERRE fils d'un autre Nicolas : je n'en connais qu'un seul autre contemporain à Boulogne, il est fils du cousin Nicolas dit Du Gros et de Jeanne BATTEL, mais il se marie le 26/07/1702 avec Anne LEBLOND et ne peut se remarier en 1705...

Ça me paraît cohérent (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Et que, au XVIIème siècle, un homme qui fut matelot toute sa vie ait des difficultés à écrire à 60 ans ne me surprendrait pas du tout, je l'ai vu chez mon grand-père au XXème siècle. En 1698, la signature, qui est indubitablement la sienne, est déjà très raccourcie...

À suivre éventuellement dans un nouveau sujet DELPIERRE x FOURNY (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

Bien amicalement,

[sgoubel]

on note la présence d'un Jean PAPIN qui n'est sans doute pas là par hasard (Nicolas DELPIERRE a un beau-frère Jean PAPIN, également matelot, époux de Péronne JULIEN/JULLIEN, et qui ne décède qu'en 1738), et le mariant est donc un Nicolas DELPIERRE fils d'un autre Nicolas : je n'en connais qu'un seul autre contemporain à Boulogne, il est fils du cousin Nicolas dit Du Gros et de Jeanne BATTEL, mais il se marie le 26/07/1702 avec Anne LEBLOND et ne peut se remarier en 1705...
Ça me paraît cohérent (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Bonjour à tous
Bonjour Catherine et Vincent

Je suis bien d'accord avec toi Vincent sur la présence de Jean PAPIN à ces 2 mariages, j'avais fait le même raisonnement avant de voir cette singularité sur la signature de Nicolas DELPIERRE.
Faire une marque en sachant signer, il était certainement bien diminué physiquement.

Catherine a bien soulevé le problème et je l'en remercie, le mariage en 1707 et le décès en 1721 nous amènent à déduire que Nicolas dit Renaud x vers 1670 PAPIN xx 1707 GRENIER.

La question de Catherine portait sur la filiation de ce Nicolas DELPIERRE
J'ai un Nicolas DELPIERRE né le 1 sept 1646 fils de Regnault et Marguerite WIANT (vue 63 cote 160/6)

si quelqu'un des infos sur son devenir, merci.
il faudra voir aussi la minute de 1669, on ne sait jamais (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Bien amicalement
Sylvie

[procourt]

nous amènent à déduire que Nicolas dit Renaud x vers 1670 PAPIN xx 1707 GRENIER.

Bien amicalement
Sylvie

Bonjour Sylvie et tous, recevez mes meilleurs vœux pour 2018

Je redécouvre cet épineux dossier, que j’avais laissé sous le coude il y a bon nombre d’années,
n’ayant rien trouvé de concret pour relier ce Nicolas DELPIERRE à une branche plutôt qu’à une autre……..
En effet ce Nicolas au regard des actes le concernant il est dit « Renaud » une seule fois au décès de sa 1ère épouse (Lien +)
et éventuellement une autre fois sur l’acte supposé de son décès (Lien +) …..

il s’est probablement marié 3 fois. « d’après mon étude »

Voici un condensé dans ses grandes lignes :

(842) DELPIERRE Nicolas (dit Renaud) Né 04/10/1641 Boulogne sur Mer + (peut-être + 10/01/1721 Boulogne Hôpital St Louis
X AV 10/1671 Boulogne sur Mer PAPIN Claude ° 25/11/1644 Boulogne sur Mer + 18/08/1704 Boulogne sur Mer
D’où (421a) (421b) (421c) (421d) tous 4 décédés en bas âge
Puis suivirent(421e) (421f) (421g) tous trois se marièrent
XX 29/06/1705 Boulogne sur Mer RAUX Françoise Née ca 1686 + 19/10/1706 Boulogne sur Mer (+ à 20 ans 3 jours juste après son accouchement)
D’où (421h) DELPIERRE Marie Françoise Née 16/10/1706 Boulogne sur Mer + 06/04/1708 Boulogne sur Mer

Après un deuil de 3 mois il était vital qu’il se remarie car il a sa dernière fille alors âgée de 91 jours.
peut-être pas en très bonne santé elle décède âgée de 17 mois et 21 jours « le lait maternel lui manqua assurément »
XXX 15/01/1707 Boulogne sur Mer (843) GUERNIER-GRENIER Marie Née ca 1667 + 30/06/1747 Boulogne sur Mer
D’où (421i) (421j) (421) (421l) (421m)

Bien amicalement Philippe ROCOURT

Ce message a été modifié par procourt - 03/01/2018 à 11:56.

[vlecuyer]

Bonjour à tous,

au mariage avec Françoise RAUX/RAULT est notamment présent un certain Pierre PERRET : il s'agit de l'époux de Marguerite DELPIERRE le 13/12/1683 après CM du 20/09 chez Me Guillot.
Or, cette Marguerite DELPIERRE est fille de

Denis DELPIERRE, dit Du Gros, et Nicole BATTEL

Ceux-ci ont 2 fils prénommés Nicolas, nés les 10/06/1642 et 09/08/1651 ; l'aîné est "Nicolas DELPIERRE dit Du Gros" comme son père, il épouse Antoinette LOBET en 1667. Mais le cadet pourrait bien être "Nicolas DELPIERRE dit Renaud", l'existence de l'aîné justifiant le nouveau surnom justement pour l'en distinguer. Et né en 1651, il serait plus près des 73 ans indiqués à son décès que s'il était né en 1641...

ce Nicolas au regard des actes le concernant il est dit « Renaud » une seule fois au décès de sa 1ère épouse et éventuellement une autre fois sur l’acte supposé de son décès

mais également :
. au baptême de sa fille Marie Jeanne "RENAUT" le 03/01/1713
. au décès de sa dernière épouse Marie GUERNIER/GRENIER qui est dite "veuve de Nicolas Rhenault".


Amicalement,