DEBERLES x QUIGNON, Région Bailleulmont Options

[rlegeant]

Bonjour à tous,

je recherche le mariage et l'ascendance du couple Nicolas DEBERLES et Marie Anne QUIGNON ( orthographe incertaine) avant 1740 dans la région de Bailleulmont.

Merci de votre aide,

Roger

[dmorand]

Bonjour Roger,

Pas de réponse dans l'immédiat à votre demande.
J'ai bien quelques DEBERLES mais trop confus pour pouvoir en tirer quelque chose.

J'aurais, si je puis dire, comme un semblant de lien. J'ai un Pierre Louis QUIGNON qui serait cousin d'un Vindicien DEBERLES sans autre précision. Cela vous dit-il quelque chose ?

Amicalement,

[rlegeant]

[Bonsoir,

rien qui ressemble mais cette branche est bien pauvre...

D'où est votre QUIGNON ?

Amicalement,

Roger

[dmorand]

Rebonsoir Roger,

Effectivement, pour ma part c'est des branches pauvres.

Ce Pierre Louis doit être de Bailleumont. Il est témoin au mariage de Vindicien DEBERLE et de Marie Madeleine FRANCOIS le 16.02.1791. Voici la transcription du mariage ci-dessous:

l'an mil Sept cent quatre vingt onze le Seize de fevrier après la publication d'un ban de mariage fait après avoir obtenu la dispense de deux autres de monseigneur l'eveque d'arras en datte du quatre de ce mois, Signée detys vicaire general, au prône de la messe paroissiale de cette paroisse et après avoir obtenu la dispense du troisième degrés égal de consanguinité de monseigneur l'eveque d'arras en datte du quatre de ce mois Signée detys vicaire general, Sans empechement ni opposition entre vindicien deberle agé de trente neuf ans fils de feu thomas et d'encore vivante marie jeanne desaillÿ Ses pere et mere de cette paroisse d'une part et marie madeleine françois agée de trente deux ans fille de jean baptiste et de marie margueritte graux Ses pere et mere aussi de cette paroisse de l'autre part, je, Soussigné curé après avoir reçu d'eux du consentement de qu'il appartient les promesses et consentement mutuel de mariage, et leur ai donné la benediction nuptiale dans l'eglise de ma paroisse avec les ceremonies ordinaires de la Ste eglise en presence de charles marie degez, pierre louis quignon cousin au contractant pierre joseph monpetit et jean baptiste legru tous quatre temoins de cette paroisse requis et appellés a cet effet qui ont Signé Comme S'ensuit

Si éventuellement, les témoins vous disent quelque chose, pouvez-vous le signaler ?

D'autre part, je viens de remarquer une autre relation entre les DEBERLES et QUIGNON. Il s'agit des parents de Vindicien: Thomas DEBERLE et Marie Jeanne DESAILLY. On y trouve un Nicolas QUIGNON, cité beau frère. Je mets ci-dessous la transcription du mariage de Thomas et Marie Jeanne:

L'an de Nostre Seigneur mil Sept Cent quarante neuf le vingt Cincq (octobre?) je Soussignée apres avoire publiee deux bans de mariage et obtenus dispense du troisième entre thomas deberls veuve de marie margueritte journée age de trente trois ans et entre marie jeanne de Sailly fille de feu jean et marie isabelle froment agee de trent ans toute deux de Cette paroisse apres avoire relevé d'eux la promesse et consentement de mariage et des Consentement de leurs parens je leurs ay donnée la benediction nuptialle et fait la Ceremonie accoutumée en presence de nicolas Chocquet de pierre adrien blondelle de joseph gardelle et nicolas quinion beau frere a la future mariante temoins a Ce apellés Signes aiante Etre aussy bien que lesdits futures mariants ont dit ne le point Scavoire ce les quatres temoins ont avecq moy Signée le jour mois et ans que dessus

Je pense qu'il y a de forte probabilité de lien avec ceux que vous recherchez. Nicolas serait-il le frère de Marie Anne ?

Avez-vous d'autres infos sur votre Nicolas DEBERLES et Marie Anne QUIGNON ,

Amicalement,

[aeloy]

Bonsoir Roger, Bonsoir Daniel,

Une petite incursion dans votre discussion pour signaler que j'ai connaissance d'un Jean Baptiste LEGRU né vers 1730 et qui est peut être celui qui est cité, comme témoin, dans le premier acte de mariage donné par Daniel.

Il est Clerc, habite Bailleulmont, et il est le fils de Vindicien LEGRU, Clerc en son temps et décédé le 18/03/1754 à Bailleulmont à l'âge de 55 ans.

Vindicien LEGRU s'est marié trois fois :
x en 1732 à Cécile BOUDRINGHEM 1707 - 1743 ---> d'où Jean Baptiste
xx après 1743 à Marie Marguerite DEBERLES 1710 -1751
xxx après 1751 à Marie Françoise DESSAILLY 1713 - 1780

Marie Marguerite DEBERLES a un frère prénommé Jean Pierre et décédé après 1751.

Jean Baptiste et Vindicien LEGRU ont été très souvent cités du fait de leur fonction de Clerc, mais j'ai noté que Vindicien a été témoin, en 1729 à Bailleulmont, lors du mariage de :
Nicolas PIGACHE et Marie Jeanne QUINION

Mes infos sont peut-être hors sujet, mais on ne sait jamais, il y a peut-être quelque chose à en tirer ?

Continuez votre discussion, je m'y intéresse.

Cordialement

André ELOY.

[dmorand]

Bonsoir André,

Merci pour vos informations (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) . Je ne pense pas pas que nous soyons hors sujet puisque que nous en sommes au stade de recherche et de situation. Si éventuellement, on aura besoin d'informations supplémentaires sur les autres familles (LEGRU, DESAILLY,...), il faudra ouvrir les sujets adéquats.

Consacrons-nous d'abord sur nos DEBERLES (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) .

J'ai quelques informations isolées. Notamment sur une Marie Marguerite DEBERLES, °vers 1734, +25.03.1770 à Bienvillers au Bois x le 8.02.1764 Berles au Bois à Nicolas DESCAMPS (d'après les recherches de ma cousine Alice Duvivier). Marie Marguerite est fille de Jean Pierre DEBERLES et de Marie Guilaine DE WALLY (alias DE WAILLY). Elle a aussi un frère prénommé Jean Adrien DEBERLES.

Je ne pense pas qu'il s'agisse de la même Marie Marguerite mais ce qui est troublant, c'est la transmission des prénoms (Jean Pierre, Marie Marguerite). Cela semble indiquer que nous sommes en présence d'une même famille. C'est de bonne augure pour un premier signe.

Amicalement,

[rlegeant]

Bonsoir,

je me permets de "relancer" ce sujet qui date un peu et sur lequel je continue à tourner en rond.

Amicalement,

Roger

[pderache]

Bonjour à tous,
Je pense que Thierry devrait intervenir et faire le point sur les Deberles.
Bonne journée.

[tlesur]

Bonjour à tous !

Je prends connaissance de vos derniers échanges.
Effectivement, j'ai pas mal de DEBERLES en stock, mais j'en ai plus sur SIMENCOURT que sur BAILLEULMONT.
Je fais le point ce week-end, et vous tiens au courant.

A bientôt

Thierry

[tlesur]

Bonsoir à tous !

Comme vous, je sèche lamentablement, et c'est d'autant plus vexant que ces patronymes me sont familiers !

Une piste, cependant, en cherchant "QUINION" et non "QUIGNON" sur Geneanet, je suis tombé sur les données de sergis, toujours très bien documentées.
Il permet de trouver le lien qui manquait :
Pierre Louis QUINION est le fils de Nicolas x Marie Marguerite DESAILLY.
Marie Marguerite est donc la soeur de Marie Jeanne DESAILLY.
Par conséquent, Vindicien DEBERLES est le cousin de Pierre Louis QUINION, et Nicolas QUINION est bien le beau-frère de Marie Jeanne DESAILLY, CQFD.

Au passage, il y a pour moi une forte vraisemblance pour que la Marie Françoise DESAILLY d'André soit une soeur des deux précédentes.

Mais on ne fait toujours pas le lien avec Marie Anne QUIGNON ! L'hypothèse de Daniel me plaît assez (Nicolas junior = frère de Marie Anne), car ils semblent contemporains.

Je propose qu'on continue à réfléchir ! On tourne autour !
Dans l'attente de vos commentaires

Bonne fin de soirée,
Thierry

[abarbry]

Bonsoir à tous !


Je propose qu'on continue à réfléchir ! On tourne autour !
Dans l'attente de vos commentaires

Bonne fin de soirée,
Thierry

Bonjour,

J'apporte ma contribution sans répondre directement à la question d'origine:
Marie Marguerite DEBERLES épouse mon ancêtre Vindicien LEGRU 24/11/1744 Berles au Bois (Cm 14/11/1744 2J13 282V). Elle est fille de Pierre DEBERLES (né ca1662 Berles au Bois) et Marie Jeanne SIBILLE qui se marient 01/12/1708 Bailleulmont.
Pierre DEBERLES avait auparavant épousé marguerite MONCOMBLE 28/04/1699 Berles au Bois
Marie Jeanne SIBILLE est fille de mon ancêtre Martin SIBILLE de Bailleulval (qui a pour épouse Jeanne LEULIET)

C'est tout!
Amicalement

antoine barbry

[tlesur]

Bonsoir à tous !


Au passage, il y a pour moi une forte vraisemblance pour que la Marie Françoise DESAILLY d'André soit une soeur des deux précédentes.

Erreur de ma part : après vérif, Marie Françoise DESAILLY est la fille du couple Philippe DESAILLY x Marie Françoise DUCHAUSSOY ( mariés le 18 janv 1753 à BAILLEULMONT, source Bigenet), alors que Marie Jeanne et Marie Marguerite sont les filles du couple Jean DESAILLY x Marie Isabelle FROMENT.
Désolé, fausse piste !

Cdt

Thierry

[rlegeant]

Bonjour à tous,

je reprends mes recherches sur cette branche au point où j'en étais c'est à dire pas très loin...

L'un ou l'autre des lecteurs a t-il des informations nouvelles sur le couple Nicolas DEBERLES et Marie Anne QUIGNON ou QUNION.

Merci par avance,

Roger

[rlegeant]

Bonjour à tous,

l'épouse de Nicolas DEBERLES ne s'appelle pas QUINION mais Marie- Anne OVIGNEUL.

Ce nom n'était pas très fréquent. Merci par avance à ceux qui ont des informations sur ce couple ( mariage avanr 1731) et plus particièrement sur des "OVIGNEUL"

Bien cordialement,

Roger

[jbultel]

Bonjour à tous,

l'épouse de Nicolas DEBERLES ne s'appelle pas QUINION mais Marie- Anne OVIGNEUL.

Ce nom n'était pas très fréquent. Merci par avance à ceux qui ont des informations sur ce couple ( mariage avanr 1731) et plus particièrement sur des "OVIGNEUL"

Bien cordialement,

Roger

Bonjour à tous,

Nicolas Martin DEBERLES, né le 05/07/1706 à Bailleulmont, décédé le 02/02/1772 à Bailleulmont

Marie Anne OVIGNEUL(LE), né vers 1705 et décédée le 02/07/1788 à Bailleulmont …

Bien cordialement

[jziemczak]

BOnjour à tous

A tout hasard

Me MANESSIER

Partage 2 février 1699 - 4E18/289 f°193r
Jean DE LA CRESSONNIERE, clerc clériquant de BALLEULMONT, mari et bail de Marie DEBERLE, d’une part.
Philippe DEBERLE, messager demeurant à BAILLEULMONT, fils de Pierre et icelui Pierre frère de la dite Marie Jeanne enfants de Philippe et de Jeanne FORMANOIR ? et icelle fille d’Antoine et de Nicolle DEBRABANT d’autre part. Partage de terres situées à Bailleulmont.


Joseph

[rlegeant]

Bonsoir Joseph, bonsoir à tous,

Merci pour ces infos. Un point d'étape sur "mon couple"

- Nicolas DEBERLES est né le 05 juillet 1700 fils de Martin ( + le 18 octobre 1727 agé de 75 ans) et de Barbe LECOCQ ( + le 06 septembre 1710 , agée de 40 ans)

- Aucune info' sur Marie Anne Ovigneul ( + le 06 juillet 1778). Lors des naissances et mariages des enfants j'ai noté les orthographes suivantes : OVIGNEUt, HOUVIGNEULLE, OUIGNEUL, OVIGNOEUL...

Merci par avance pour ceux qui ont pu " croiser" ce patronyme.

Bien à vous,

Roger

[rlegeant]

Bonjour à tous,
je me permets de "relancer" ce vieux sujet. Je suis toujours à la recherche du couple Nicolas DEBERLES et Marie Anne OVIGNEUL ( nombreuses variantes).
Merci par avance,
Roger

[jvasseur]

Bonjour,


Trois occurences HOVIGNOEUL rencontrées dans les registres aux bourgeois d'Arras.

----------- AM ARRAS registre aux bourgeois BB 51 f° 154v° -----------
[3182][3183][3184] 6 livres : Jean HOUVIGNEUL fils d'Estienne natif de la ville de Doullens idem avec Pierre et Laurent HOUVIGNEUL ses enfants en bas âge
moyennant finance de 6 livres qu'il a payé comptant à l'argentier d'icelle ville... Fait en chambre le 08/06/1678

----------- AM ARRAS registre aux bourgeois BB 52 f° 12r° -----------
[109] La madeleine : Pierre Joseph HOVIGNOEUL fils de Jean marchand de porc a récréanté sa bourgeoisie et prêté le serment ordinaire pardevant monsieur LELEU échevin sepmanier le 10/01/1695

----------- AM ARRAS registre aux bourgeois BB 52 f° 45r° -----------
[495] Sainte Marie Madeleine : Laurent HOUVIGNEUL fils de Jean a récréanté sa bourgeoisie et prêté le serment ordinaire pardevant monsieur LALLART échevin sepmanier le 08/11/1697

------------ AM ARRAS registres aux bourgeois - Relevés D. BOUQUET 2017 ----------------

A noter également qu'on rencontre Laurent de HOVIGNOEUL ferronnier et Jean de HOVIGNOEUL son fils aussi ferronnier demeurant à Arras
témoins au testament du 11 août 1620 de François DE LA DIENEE prévôt et chanoine de la Cathédrale d'Arras.
-------------- Mémoires de l'Académie des sciences, lettres et arts d'Arras 1902 Série 2 Tome 33 Page 389 -------------------


On retrouve par ailleurs un certain Laurent HOVIGNOEUL en 1705 dans la région de Monchy-au-Bois, époux de N... DERSIGNY.

AD 62 Fonds Béthencourt 566 - Contrat de mariage 7 juin 1705 - 2J10/259r
Antoine DHERSIGNY greffier de Monchy au Bois y demeurant, Adrienne CAUPAIN sa femme et Simon DHERSIGNY leur fils à marier, assisté de Jean DHERSIGNY son frère, de Gilles DEMAILLY et de Laurent HOUVIGNEUL ses deux beaux-frères
Pasquette TAFFIN veuve de Pierre LEPOIVRE demeurant à Monchy et Marie Marguerite LEPOIVRE sa fille à marier, assistée de François GRIFFON sergent de l’élection demeurant à Arras son parrain, de Nicolas TAFFIN maréchal demeurant à Ransart son oncle, de Nicolas LEPOIVRE son cousin

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 19/08/2017 à 10:39.

[rlegeant]

bonjour Joël, bonjour à tous,
merci de vous être penché sur mon problème.
le contrat de mariage de 1705 m'ouvre de nouvelles pistes d'autant que Monchy-au-bois est très proche de Bailleulmont où vivait le couple que je cherche.
Bien cordialement,
Roger.