LAGACHE x de RUSSIE, Arras Options

[jamichel]

Bonjour Didier, bonjour Joseph,

Je me tourne vers vous pour essayer d'éclaircir ces informations que l'on trouve sur Généanet.

Pierre LAGACHE marié à Anne DOUCHET (DOUCET) serait le fils de Pierre LAGACHE époux de Anne DE RUSSIE, née à Moscou ...........

Sur ces mêmes sites, ils font mentions que Pierre et Anne DOUCHET (DOUCET) auraient une fille Catherine mariée à Noël CAPRON.

Avez-vous de votre côté des pistes, car j'ai depuis un certain temps envoyé des messages à deux personnes sur Généanet, mais pas de réponse.

Merci d'avance et je vous souhaite une bonne journée

Jacqueline

[jziemczak]

BOnjour

J'ai bien connu une Catherine

Cela dit, tout cela se passe quand et où ?

JH

[jamichel]

Voici les informations récoltées sur Généanet.

Pierre LAGACHE ° ~ à Moncheaux (59) + 1592 à Arras, marié à Anne de RUSSIE ° ~ 1510 à Moscou.

-- Pierre LAGACHE ° ~ 1550 Arras + 1609 Arras

Jacqueline

[cvanklaveren]

Bonjour

Pour info tous les "pseudos" généalogistes qui ont mis Anne de Russie ont recopie sur l'arbre mhezkia sur Généanet qui "s'amuse" à mettre n'importe quoi comme patronyme aux femmes de ses ancêtres qui n'ont pas de nom de famille connu.

http://gw.geneanet.org/mhezkia?lang=fr&...amp;t=T&v=4

Il vaut mieux suivre cet arbre sourcé avec des actes (bourgeoisie, vente, et cm) ==> http://gw.geneanet.org/mickelriviere?n=lag...c=&p=pierre.

[dbouquet]

Bonjour,

D'autant plus que la personne reprend mes sources déjà données ici sur les forums...

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[jvasseur]

Bonjour,

Voici les notes de Mickel RIVIERE relatives à Pierre LAGACHE.

Notes individuelles
bourgeois d'Arras par relief du 27/8/1587 AC Arras FF202 folio 83R - 25/8/1587 - vente Marguerite HARDUIN veuve de feu Pierre LAGACHE, Martin LAGACHE cordier, Isabeau CAPEAU sa femme, Pierre LAGACHE jeune fils de son stil caucheteur, Antoine BLASSEL saieteur et Marguerite LAGACHE sa femme, lesdits du surnom LAGACHE frères et soeurs enfants dudit Pierre et de ladite Marguerite et eux faisant et portant fort de Marie LAGACHE fille en bas âge vendent pour le prix de 300 livres à Antoine CAPELAIN boucher une partie d’héritage à usage de sallette et étable sur le derrière de la maison desdits comparants (échevins : DE BEAUFFORT et GOSSON).

Médiathèque Arras FF212 folio 859R - 19/9/1612 - vente Nicolas CAFFART procureur spécial de Pierre LAGAICE marchand de drap de soie, Marie PETIT sa femme, Bon PETIT aussi marchand, Marie LAGAICE sa femme, Maître Jean DELACOURT chirurgien, Marguerite LAGACHE sa femme et Jeanne LAGACE jeune fille à marier tous demeurant en ladite ville d'Arras tant en leur nom privé qu'eux faisant et portant fort de Philippe ALEXANDRE et Anne DOUCHET sa femme paravant veuve de feu Pierre LAGAICHE, ensemble de Charles et Madeleine LAGAICHE étant en bas âge, lesdits Pierre, Charles, Marie, Marguerite, Jeanne et Madeleine LAGACE frères et soeurs enfants dudit feu Pierre et d'icelle Anne DOUCHET, vend pour la somme de 200 florins Artois à Gillette CARRON veuve de feu Antoine TERNAULT demeurant es faubourg de Saint Sauveur lez Arras la juste moitié de toute une chocque de maison séant es faubourgs de Saint Sauveur tant d'un bout à Charles THERET et d'autre bout au flegard étant appliqué à quatre demeures dont les deux sont échus à ladite Gillette suivant l'accord par elle fait avec Etienne VAIRET et Péronne BOULENGIER ayant accepté l'autre moitié de ladite chocque, procédant ladite chocque auxdits feu LAGACHE et ladite Anne suivant la donation que leur en aurait faite à présent défunte Jeanne FRANÇOIS veuve de Jacques DOUCHET mère de ladite Anne (échevin : DEMONCHEAUX).

NB : AC Arras Guesnon 1812/2 folio 23 Recto - 9/1/1588 - Contrat de mariage Pierre LAGACHE fils de feu Pierre (apport : la moitié de l'hostellerie du Mouton Blancq sur le Grand Marché faisant coin de la ruelle de Rene de fer ? et d'autre à la maison et hostellerie du Vert Hostel à l'encontre de Catherine LAGACHE) - Adrienne de FALEMPIN.

Je suppose qu'elle sont issues des études de Didier.

Exit la fantomatique Anne DE RUSSIE !

Marcel CALCOEN attribue à ce Pierre LAGACHE comme parents Pierre LAGACHE et Marguerite HARDUIN...
Mais je ne sais sur quels éléments il se base pour établir cette ascendance.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 11/07/2017 à 18:22.

[dbouquet]

Bonsoir,

C'est une des hypothèses que j'ai dû donner quelque part. Mais rien ne prouve que nous avons affaire aux bons LAGACHE (homonymie possible).

Médiathèque Arras FF202 folio 83R - 25/8/1587 - vente
Marguerite HARDUIN veuve de feu Pierre LAGACHE, Martin LAGACHE cordier, Isabeau CAPEAU sa femme, Pierre LAGACHE jeune fils de son stil caucheteur, Antoine BLASSEL saieteur et Marguerite LAGACHE sa femme, lesdits du surnom LAGACHE frères et soeurs enfants dudit Pierre et de ladite Marguerite et eux faisant et portant fort de Marie LAGACHE fille en bas âge vendent pour le prix de 300 livres à Antoine CAPELAIN boucher une partie d’héritage à usage de sallette et étable sur le derrière de la maison desdits comparants (échevins : DE BEAUFFORT et GOSSON).

Dommage que l'on ne donne pas d'où vient la source sur Geneanet. Pas sûr que les personnes donnant ces actes en aient eu un jour connaissance, pas vrai Joseph ?

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1499726456/gallery_79_18_356119.jpg)

[jziemczak]

Bonsoir

En ne citant pas les sources, on se bombe le torse en donnant l'impression que c'est du travail personnel. Très bien.

Ce qui est le plus grave, c'est une fois mis sur leur site, il n'y a pas de réponse quand il y a sollicitation

Ainsi va la vie

Jh

[dbouquet]

Re bonsoir,

Voici la preuve que le Pierre LAGACHE dont il est question n'est pas le fils de Pierre LAGACHE et Marguerite HARDUIN :

Médiathèque Arras FF203 – folio 44V – sans date 1588 – vente (nulle en marge)
Marguerite HARDUIN veuve de feu Pierre LAGACHE vend pour le prix de 1300 livres de 20 patars à Claude PICCART boucher demeurant à Arras et Anne FLAHAULT sa femme, avec le consentement de Martin LAGACHE, Isabeau CAPIAU sa femme, Pierre LAGACHE, Madeleine DE BOIELLES sa femme, Antoine BLAISSEL, Marguerite LAGACHE sa femme et Marie LAGACHE jeune fille à marier ses enfants qu’elle olt dudit feu Pierre LAGACHE son mari, toute une maison, court et héritage séant en cette ville en la rue de Lardeche ? tenant à la maison d’Antoine CAPLAIN, d’autre à Gilles BLANCHEL et au flegard.

Didier

[jamichel]

Bonjour,

Je tiens particulièrement à vous remercier pour vos informations qui confirment donc que celles qui figurent sur Généanet se révèlent fausses.

Bonne journée à tous
Jacqueline

[alleroy]

Bonjour à tous,

Jacqueline à la question première :
" Sur ces mêmes sites, ils font mentions que Pierre et Anne DOUCHET (DOUCET) auraient une fille Catherine mariée à Noël CAPRON. "

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J8 / 109R - Contrat de mariage du 15 mai 1630 --- :

Comparurent Antoine CAPPRON laboureur demeurant à Bailleul Isabeau MARTIN sa femme et Noël CAPRON leur fils à marier, assisté de Pierre ROGIER censier demeurant à Baumont-Quiéry, Charles CAPPRON laboureur demeurant à Loison et Alexandre CAPRON aussi censier demeurant à Baillieul beau-frère au dit Noël . - François de GAVRELLE bailly de Baumont et Delle Marguerite BERTOULT sa femme aussi y demeurant, et Catherine LAGACHE fille à marier de la dite Marguerite, qu'elle a retenue de feu Pierre LAGACHE bailly de Raimbeaucourt son premier mari, assistée de François LAGACHE brasseur demeurant à Douay et Pierre LAGACHE censier demeurant à Quesnoy frère à la dite Catherine, et Lambert BERTOULT demeurant à Douay oncle maternel d'icelle, de Bauduin CUISINIER laboureur demeurant à Quiéry, et Charles HECQUET dîmeur et laboureur demeurant à Noyelle-Godault .

--- Source : Isabelle BLIN sur http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=56413 ---

encore une preuve des ascendances farfelues de certaines personnes sur geneanet, heureusement peu nombreuses, mais tout n'est pas a jeter sur geneanet, il y a des gens sérieux, il faut juste faire le tri .

bonne journée .

Ce message a été modifié par alleroy - 12/07/2017 à 09:11.

[jamichel]

Merci à tous
Jacqueline