DERUY(DIRUIT) x DINOIR/DIGNOIRE, Berles-au-Bois Options

[jvasseur]

Bonjour,


Je profite d'une immersion dans les BMS de Berles-au-Bois pour approfondir la généalogie de mes DERUY alias DERUIT/DIRUIT.
Je cherche à appréhender l'entourage et l'ascendance du couple Martin DIRUIT x Adrienne DINOIR vivant dans la seconde moitié du XVII°.

4 enfants sont à mettre à l'actif de ce couple.
■ François DIRUIT baptisé le 06 avril 1685 ---- 5 MIR 112/1 Vue 04/973 ----
■ Marie Catherine DIRUIT baptisée le 08 avril 1686 ---- 5 MIR 112/1 Vue 05/973 ----
■ Jean DURUIT baptisé le 22 mars 1688 ---- 5 MIR 112/1 Vue 09/973 ----
■ Jean Philippe DIRUIT baptisé le 12(?) juin 1693 ---- 5 MIR 112/1 Vue 17/973 ----

Avec mes remerciements,
Joël

[ovanderhacgen]

Bonsoir Joël,

Rien concernant leur ascendance mais deux enfants de plus :

Jean Charles /1690-1754/ &ca 1720 Marie Marguerite GOUDEMETZ 1691-1720/

Firmin /1690-1720/

[jvasseur]

Bonjour Olivier,


S'il s'agit bien de
14 DIRUIT Constant Jean Charles ° 22/3/1688 Berles x ? avec
15 GOUDEMEZ ou GOUDEMETZ Marguerite ° 6/5/1691 Berles

Il s'agirait donc de Jean DIRUIT baptisé le 22 mars 1688 ---- 5 MIR 112/1 Vue 09/973 ----

On rencontre bien un Firmin DIRUIT dans les BMS de Berles-au-Bois.
Il est décédé le 27 juillet 1726 à l'âge de 45 ans. ---- 5 MIR 112/1 Vue 145/973 ---- Sa naissance est donc estimée vers 1681/82.
Autrement dit, elle n'apparaît pas dans les 62 naissances de DURUIT/DERUY que j'ai relevés entre 1684 et 1713.

Il nous faudrait le contenu exact du partage du 22 juin 1720 donné en son temps par Joseph.

partage 22:06.1720 : DERUIT Martin + v DIGNOIRE Marie Catherine dont
1. Antoine GOUDEMETZ x Marie Catherine DERUY
2 . Jean Charles DERUIT le fils aîné cm 06.07.1720 à Marie Marguerite GOUDEMETZ fille fille de Jean et Marguerite CAUWET
3. Firmin DERUIT
4 . Jean Philippe DERUIT

Sans oublier ce contrat de mariage du 21/01/1730 DERUIT/FINET, également cité par Joseph, que je n'ai pas repéré dans Béthencourt 2 J12.

CM 21.01.1730 Jean Charles DERUIT jeune homme à marier dmt à Berles, assistée de Jean Philippe DERUIT son frère, d'Antoine GOUDEMANT son beau frère ....
NoEl FINEIT de Berles veuf Marguerite FERBU et Marie marguerire FINIET sa file à marier

Daniel est certainement susceptible de nous aider sur ce coup-là avec le fonds notarié de Pas-en-Artois.

A noter également pour être complet qu'il n'y a aucun contrat DERUY/GOUDEMETZ à l'année 1720 dans Béthencourt 2J11.

Cordialement,
Joël

[ovanderhacgen]

S'il s'agit bien de
14 DIRUIT Constant Jean Charles ° 22/3/1688 Berles x ? avec
15 GOUDEMEZ ou GOUDEMETZ Marguerite ° 6/5/1691 Berles

Sauf erreur de ma part, c'est bien lui.

Il s'agirait donc de Jean DIRUIT baptisé le 22 mars 1688 ---- 5 MIR 112/1 Vue 09/973 ----

Je ne suis pas sûr: j'ai noté le décès de Jean DERUY le 20 septembre 1710 à Berles-au-Bois p138 en l'absence de témoins.

On rencontre bien un Firmin DIRUIT dans les BMS de Berles-au-Bois.
Il est décédé le 27 juillet 1726 à l'âge de 45 ans. [i][font="Century Gothic"]---- 5 MIR 112/1 Vue 145/973

Merci !

Il nous faudrait le contenu exact du partage du 22 juin 1720 donné en son temps par Joseph.

Voici ce que Daniel nous a élégamment fourni :

Partage et accord 22 juin 1720 - CD2-DSCN 0917/0918
Comparurent en leur personne Adrienne DIGNOIR veuve de Martin DERUIT demeurant au village de BERLES d'une part
Antoine GOUDEMETZ et Marie Catherine DERUIT sa femme de deuxième part
Jean Charles DERUIT fils aîné de Martin et de ladite DIGNOIR de troisième part
Firmin DERUIT de quatrième part
Jean Philippe DERUITE de cinquième part, tous demeurant audit Berle, lesdits DERUIT enfants et héritiers de Martin DERUIT leur père
lesquelless parties ont fait partage des biens meubles
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Jean Charles est dit fils aîné, il est donc né au plus tard en 1680-1681.

[ovanderhacgen]

re

A noter également pour être complet qu'il n'y a aucun contrat DERUY/GOUDEMETZ à l'année 1720 dans Béthencourt 2J11.

Voici ce que Daniel gentiment donné :

Contrat de mariage 22 juin 1720 - CD2-DSCN 0919/0922
Comparurent en leur personne Jean Charles DERUIT jeune homme à marier demeurant au village de BERLES, assisté de ses frères et de François MOREL et Jean François DEVILLERS ses cousins d'une part
Marguerite CAUWET veuve de Jean GOUDEMET demeurant audit Berle et Marie Marguerite GOUDEMET sa fille à marier demeurant audit lieu, assistée de Adrien GOUDEMET son oncle et Pierre CAILLERET son beau frère d'autre
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

[jvasseur]

Bonjour Olivier,

Une chose est certaine.

Le 22 mars 1688 est baptisté Jean DERUY. ---- 5 MIR 112/1 Vue 09/973 ----

Il faudrait avoir le contenu du contrat de mariage Jean Charles DERUY x Marguerite GOUDEMETZ.
Contrat de mariage du 22 juin 1720 - Fonds notarié de Pas (4E109 CD2-DSCN 0919/0922)

Merci pour le partage du 22 juin 1720 qui est donc bien issu du fonds notarié de Pas.
Partage et accord 22 juin 1720 - CD2-DSCN 0917/0918

Si la numérotation des clichés est bonne, il s'agit de deux actes différents. (A vérifier !)


Je connais un Jean Charles DIRUIT que certains font descendre de Martin DIRUIT & Adrienne DI(G)NOIRE.
Né ca 1677 et décédé le 04 avril 1733, à l'âge de 56 ans, censier et époux de Marie Marguerite FIEVET
Dont un fils Jean Charles, né le 15 septembre 1732 et décédé le 16 octobre 1732, à l'âge d'un mois

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 25/04/2019 à 16:58.

[jziemczak]

BOnjour
citation :

Sans oublier ce contrat de mariage du 21/01/1730 DERUIT/FINET, également cité par Joseph, que je n'ai pas repéré dans Béthencourt 2 J12.

Citation

CM 21.01.1730 Jean Charles DERUIT jeune homme à marier dmt à Berles, assistée de Jean Philippe DERUIT son frère, d'Antoine GOUDEMANT son beau frère ....
NoEl FINEIT de Berles veuf Marguerite FERBU et Marie marguerire FINIET sa file à marier

Les copier-coller sont mal fait,

JOseph a donné la source du cm 1730 en son temps et ce n'est pas du BETHENCOURT

Joseph

[ovanderhacgen]

Il faudrait avoir le contenu du contrat de mariage Jean Charles DERUY x Marguerite GOUDEMETZ.
Contrat de mariage du 22 juin 1720 - Fonds notarié de Pas (4E109 CD2-DSCN 0919/0922)

Je crois que c'est celui cité dans le message précédant.

Je connais un Jean Charles DIRUIT que certains font descendre de Martin DIRUIT & Adrienne DI(G)NOIRE.
Né ca 1677 et décédé le 04 avril 1733, à l'âge de 56 ans, censier et époux de Marie Marguerite FIEVET
Dont un fils Jean Charles, né le 15 septembre 1732 et décédé le 16 octobre 1732, à l'âge d'un mois

Je pense au vu du cm que l'on peut exclure cette piste.

[ovanderhacgen]

Bonsoir Joseph,

Les copier-coller sont mal fait,

JOseph a donné la source du cm 1730 en son temps et ce n'est pas du BETHENCOURT

Pour l'avoir cherché, je ne connais aussi que cette version. Vous serait-il possible de nous le fournir à nouveau s'il vous plaît ?

[jvasseur]

Bonjour,


Merci Olivier et Joseph pour ces deux contrats.

On peut dire à leur lecture que Jean Charles DERUY époux Marie Marguerite FIEVET est apparemment le fils de Martin & Adrienne DIGNOIRE.
On retrouve en effet, son frère Jean Philippe DERUY mentionné dans le contrat de son mariage.

Il est dit "à marier" en Janvier 1730... Ce qui ne cadrerait pas avec un mariage en 1720 avec Marguerite GOUDEMETZ.
Mais son contrat de mariage dit qu'il est assisté d'Antoine GOUDEMETZ (et non GOUDEMAND), son beau-frère. Ce dernier est en effet l'époux de x Marie Catherine DERUY.
Seul l'examen du contrat dans le fonds notarié de Pas permettra de lever l'ambiguïté.

Ce Jean Charles DERUY est décédé avant le 25 mai 1734, date à laquelle Marie Marguerite FIEVET convole en secondes noces avec Antoinette DELMOTTE.
---- BMS BERLES-AU-BOIS 5 MIR 112/1 Vue 179/973 ----

Je n'ai pas eu le loisir d'examiner l'acte de décès pour voir s'il fournit une piste.

Connaît-on par ailleurs la date du décès de Marguerite GOUDEMETZ ?

Cordialement,
Joël

[ovanderhacgen]

Bonsoir Joël,

On peut dire à leur lecture que Jean Charles DERUY époux Marie Marguerite FIEVET est apparemment le fils de Martin & Adrienne DIGNOIRE.
On retrouve en effet, son frère Jean Philippe DERUY mentionné dans le contrat de son mariage.

Le mariage a eu lieu le 7 février 1730 à Arras Saint-Maurice :
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...f38e79b5099d2b5

[alleroy]

Bonsoir à tous,

une petite mise au point, voici ce que j'ai dans ma généalogie :

--- AD62 - Notaires de Pas en Artois - 4E109 - Contrat de mariage du 22 juin 1720 --- :

Comparurent en leur personne Jean Charles DERUIT jeune homme à marier demeurant au village de BERLES, assisté de ses frères et de François MOREL et Jean François DEVILLERS ses cousins d'une part .
- Marguerite CAUWET veuve de Jean GOUDEMET demeurant audit Berle et Marie Marguerite GOUDEMET sa fille à marier demeurant audit lieu, assistée de Adrien GOUDEMET son oncle et Pierre CAILLERET son beau frère d'autre part .

--- Source : AGP62 - Notaires de Pas en Artois par Jean Claude HERENT et de Daniel MORAND sur http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=35568 ---

--- NOTA --- : Le mariage n'a certainement jamais eu lieu suite au décès quelques jours plus tard de Marie Marguerite et au cm 10 ans après de Jean Charles ou il est dit à marier . ---

pour info :

Marie Marguerite GOUDEMETZ / GOUDEMEZ / GOUDMEZ) :
Née le 6 mai 1691 (dimanche) à BERLES-AU-BOIS 62123
Baptisée le 6 mai 1691 (dimanche) à BERLES-AU-BOIS 62123
Décédée le 24 juillet 1720 (mercredi) à BERLES-AU-BOIS 62123, à l'âge de 29 ans
Inhumée le 24 juillet 1720 (mercredi) à BERLES-AU-BOIS 62123

leur fille Marie Madeleine DIRUIT :
née le 17 mai 1720 (vendredi) à BERLES-AU-BOIS 62123
baptisée le 17 mai 1720 (vendredi) à BERLES-AU-BOIS 62123

A sa naissance, Marie Madeleine DIRUIT est dite :

" née illégitime de Marie Marguerite GOUDEMEZ, fille à marier de Jean GOUDEMEZ et de Marguerite COHÉ, des oeuvres de Jean Charles DIRUITE " ,

et a son mariage :

" fille illégitime de Constant DIRUIT et Marguerite GOUDMEZ " .

bonne soirée

[ovanderhacgen]

Bonsoir Alain,

et merci ! Je viens juste d'arriver aux mêmes conclusions que toi, le mariage n'a pas eu lieu.

[alleroy]

re, j'ai oublier de dire :

Jean Charles Constant DIRUIT

Né en 1677 à BERLES-AU-BOIS 62123
Décédé le 4 mars 1733 (mercredi) à BERLES-AU-BOIS 62123, à l'âge de 56 ans
Inhumé le 6 avril 1733 (lundi) à BERLES-AU-BOIS 62123

bonne soirée

[jvasseur]

Bonjour à tous,

Merci Olivier et Alain pour cette mise au clair.

On a donc le crayon suivant.


1. Martin DIRUIT (DERUY) époux Adrienne DIGNOIRE (DINOIRE)
1.1 Jean Charles DIRUIT ca 1677-1733 époux (1730) Marie Marguerite FIEVET
1.1 Jean Charles DIRUIT relation avec Marie Marguerite GOUDEMETZ
1.2 Firmin DIRUIT CA 1681-1726
1.3 François DIRUIT 1685
1.4 Marie Catherine DIRUIT 1686-1764 épouse (1719) Antoine GOUDEMETZ
1.5 Jean DURUIT 168861710
1.6 Jean Philippe DIRUIT 1693 époux (1713) Marie Claire DUQUESNE,

Avec mes remerciements,
Joël

[pflahaut]

Bonjour à tous,

Question ? : est-ce le même Martin DIRUIT décédé en entrefilet le 10 octobre 1704 Berles-au-Bois à 70 ans (vue 134)
avec un acte succession en 1720 ???
ceci le ferait °1634 (pas franchement compatible avec un possible frère Barthelemy ou Batholomé né ~1655 dans un autre post DERUY)

cordialement,
Patrice

[jvasseur]

Bonjour Patrice,


Merci pour ce décès de Martin DERUIT.


Il n'y a apparemment qu'un seul Martin à Berles-au-Bois. Une écart de 18/20 ans entre deux frères n'est pas impossible.
J'en ai un exemple avec mon cas personnel. Je suis l'aîné de la famille et mon dernier frère est né 18 ans plus tard (et toujours de la même mère !)

Martin & Barthélémy DIRUIT n'ont peut-être pas la même mère !...
Rappelons également qu'en ces temps, l'âge n'a qu'une valeur indicative.

Cordialement,
Joël