LENGLART x DUCASTEL, Armentières et environs Options

[dlourme]

Bonjour à tous.

Prenant suite du sujet « CLARISSE-NISSE/NYSSE », ce sujet tâche de compléter les données de l’acte de renonciation du 19-7-1680 fourni par Christophe (2 E 3 / 8155 acte 25), dont je rappelle l’essentiel :

« César et Jean LENGLART, fils de feu Jean, Antoine WERCQUIN fils de feu Philippe époux de Louise LENGLART, sœur des dits César et Jean, tous laboureurs, César à Noeuve Eglise et Jean à Erquinghem sur la Lys et WERCQUIN à Houplines, forts de Mathieu LENGLART, Denis GRAVE veuf avec enfants d’Elisabeth LENGLART, Simon BARTIER et Françoise LENGLART, sa femme, Jean LEHOUCQ veuf avec enfants de Marie LENGLART, Nicolas NISSE et Jeanne LENGLART, sa femme, les dits LENGLART frères et sœurs, enfants dudit feu Jean et de feue Anne DUCASTEL.
Ils renoncent à la succession de Jean et Jacques DUCASTEL, leurs oncles au profit de Pierre HEART fils de feu Pierre, et Barbe DUCASTEL sa femme de Prémesques, et d'Antoine DEMASLE et Antoinette DUCASTEL, sa femme. »

Or, je trouve sur le site de Pierre Roussel, ancetresdartois, le Cm suivant :

Cm 5.12.1675 Armentières (Me Jean LESAFFRE), ADN 2 E 3 /7901/27
CASTEL Jean, fils de feu César / ... dmt Houplines-Lys, assisté de Pierre HAI dit beau-frère,
x DAVID Marguerite, veuve de FLOURET Jean, dmte Armentières, assistée de Jean LEMESRE
son beau-fils, Bon DAVID son frère, Vincent CARPENTIER son beau-frère et Gilles HOCHART son
neveu.

Il me semble certain que le beau-frère « Pierre HAI dit » doive se lire « Pierre HAIART », qui doit correspondre au mari de Barbe DUCASTEL dans la renonciation de 1680 fournie par Christophe… En effet, sur leur acte de mariage à Armentières le 7-1-1676, les témoins sont Bon DAVID et Pierre HAYART...
Si un « Jean CASTEL » est fils de feu César en 1675, et qu’un « César LENGLART » est fils d’Anne DUCASTEL en 1680, il me semble que l’hypothèse de travail la plus solide doit être celle-ci :
Anne DUCASTEL serait sœur de ce César DUCASTEL père de Jean et de Barbe DUCASTEL épouse de Pierre HAYART.
Donc les deux DUCASTEL bénéficiaires de la renonciation seraient des cousines germaines de la grande fratrie LENGLART qui leur fait ce cadeau…
Quelqu’un pourra-t-il apporta des précisions et des confirmations à cette hypothèse ?

Autres indications à creuser, peut-être : les couples DEMASLE/DEMAL-DUCASTEL (en 1663-1676), WERQUIN-LENGLART (en 1672-1677), et BARTIER-LENGLART (en 1679-1681) ont des enfants baptisés à Houplines ; et Pierre HAIART y est parrain de Pierre WERQUIN b Houplines le 7-7-1672…

Par ailleurs, sur le site de Christophe Lille châtellenie, je trouve un autre Cm avec un César LENGLART, peut-être le même que celui de 1680 :

ADN, 2 E 3 / 6280 (Me Jean DELOBEL, Pérenchies), acte 112, 11/10/1704 André WIBAULT (…) d'une part ; Elisabeth HOVELACQUE, fille de feu Pierre et de Marie Catherine GOUSE, jeune fille à marier de Verlinghem, assistée de Pierre LAIGNEL son beau-père et de sa mère, de Jean GOUSET son oncle du côté maternel et de César LENGLART aussi oncle du côté paternel d'autre part. Lui apporte 300 livres, elle 350 livres dont 9 livres de gros qu'elle a bon de Guillaume WALLART son fermier à cause de son rendage.

Quelqu’un saurait-il comment ce César LENGLART est oncle paternel ? Il est sans doute marié à une HOVELACQUE…

Enfin, quelqu’un aurait-il le texte du Cm des parents défunts en 1680 Jean LENGLART et Anne DUCASTEL ? Il donnera sans doute des éclairages sur tout cela, et il est répertorié par Christophe sous la cote 2 E 3 / 4393 acte 138, Armentières 1635 (Me Jacques BARBRY aîné).

Merci beaucoup à ceux qui prendront le temps de me répondre.

Cordialement.

Damien

[dlourme]

Bonjour à tous.

Merci beaucoup, Claudine, pour ces actes supplémentaires, qui me permettent maintenant de mieux cerner la descendance de ce Roger CASTEL senior, d'Erquinghem-Lys (qu'il faut maintenant prendre garde de confondre avec Roger CASTEL junior, du même bourg - qui est peut-être, mais ce n'est pas sûr du tout, le mari de Jacqueline DAMIDE qui habite Armentières entre 1608 et 1616, dates où l'on trouve le baptême de ses enfants).

Je récapitule. Si je ne me trompe, voici les enfants de Roger senior :
1) César CASTEL / DUCASTEL, d'Erquinghem, époux de Françoise CAUDRON
2) Anne CASTEL veuve de Jean LAIGNEL : cité au Cm de sa fille Marie (Cm Armentières 26-5-1642 (AD 59, 2 E 3/4400/142 - Me Jacques BARBRY l’aîné, cité dans le message n° 5 de ce sujet)
3) Péronne : t. au Cm de sa nièce en 1642 (cf. lignes précédentes) ; épouse de Jacques DIEUSSART celui-ci est t. au Cm de sa nièce alliée Anne DUCASTEL fille de César, le 16-8-1635 (AD 59, 2 E 3/4393/138 - Me Jacques BARBRY, cité dans le message n° 2 de ce sujet)
4) Jean X Catherine HENNION : celle-ci est t. au Cm de sa nièce alliée Anne DUCASTEL fille de César (ibid.)
5) Guillaume CASTEL : cité dans l'acte du 12-7-1618 apporté par Claudine deux messages plus haut (maison mortuaire de Roger CASTEL) ; c’est probablement ce Guillaume qui a pour fille (mère non précisée) à Armentières le 1-8-1611 (p. 550) : Catherine CATHEL fille de Guillaume (parrain : César CASTEL ; marraine : Catherine DE SAFRE) ; domicilié à Wassenaar en 1618
6) Antoinette CASTEL X Pierre WELCOMME : cités dans le même acte du 12-7-1618, alors domiciliés à Malle (Flandre = Westmalle ou Oostmalle, prov. d'Anvers?)
7) Jacques : cité avec son frère Jean dans l'acte de renonciation à leur succession du 19-7-1680 (cf message n° 1 supra).

Il est curieux que Jacques n'apparaisse pas dans l'acte de 1618 relatif à la maison mortuaire de Roger son père ; peut-être parce qu'il serait le seul fils mineur?

Par ailleurs, Yves ne m'en voudra pas d'avoir consulté sa page Généanet, où je trouve encore d'autres actes bien intéressants, entre autres :
-une reconnaissance de dette et bail du 13-7-1618, par Guillaume CASTEL fils de feu Roger dem. à Wassenaar, avec pour témoins Mahieu COUSTENOBLE, laboureur en la paroisse d'Armentières, et Pierre WELCOMME, laboureur à Malle, pays de Flandres.

J'en tire le crayon suivant, sur les frères de Roger, en reprenant les données du sujet CASTEL-LEENE, et en faisant remarquer que d’après l’acte passés devant bailli et échevins d’Armentières le 22-3-1622 (NG 183, p. 377) , les 4 enfants de Martin CASTEL sont tous fils de son épouse Péronne DAMBRE

1- X CASTEL
11- Roger CASTEL
12- Martin CASTEL/CATEL 1X Antoinette LEENE alias HENNERY ou HEMERY (veuve de Jean DETZ) ; 2X Péronne DAMBRE (laquelle se remarie avec Antoine DELEBECQUE)
13- Jean CASTEL + /1618
121- Marie CASTEL b Armentières 18/12/1613 X Charles BOSSART (Cm Armentières 29-5-1637 (AD 59, 2 E 3/4395/217)
122- Martin CASTEL b Armentières 28/10/1615
123- Gérard (Grard) CASTEL b Armentières 14/2/1618 (avec pour parrain un autre Gérard CATEL)
124- Pasquier (plutôt que Pascal) CASTEL b Armentières 12-6-1619
131- Jean CASTEL laboureur à Nieppe en 1618

Deux dernières remarques :
-le Gérard CASTEL parrain de Gérard CASTEL fils de Martin en 1618 correspond probablement au Grard frère de Roger CASTEL (époux à Armentières de Jacqueline DAMIDE), lesquels frères sont fils, nous dit Claudine dans le sujet CASTEL-LEENE, d’un couple Georges CASTEL-Isabeau DASSONNEVILLE, dont je ne sais rien de plus : quelqu’un en sait-il plus ?
-et dans le Cm du 29-5-1637, parmi les témoins de Marie CASTEL (121 dans notre tableau qui précède), fille de Martin, il y a un Gérard CASTEL son cousin ; qui peut-il être ? Sans doute pas un fils de Roger (à moins que Roger ait eu un 8e enfant, non répertorié dans sa maison mortuaire en1618) ; sans doute un fils de Jean (13) ; ou encore ce pourrait être le fils de Georges cité au paragraphe précédent ; ce qui ferait de ce Georges un frères de Roger, Martin et Jean…

Voilà tout ce que j’ai pu collecter. Si quelqu’un peut prendre le relais et tâcher de répondre aux dernières interrogations…

Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par dlourme - 18/07/2019 à 09:17.