HAVET, Estaires et environs Options

[dlourme]

Bonjour à tous.

Je descends de Marie Marguerite HAVET + Neuf-Berquin 12-2-1740, 51 ans, veuve de Guillaume SALOMMEZ.
Les registres de Neuf-Berquin permettent sans trop de peine de lui trouver deux frères de façon certaine :
-Jean-Baptiste HAVET X Marie-Marguerite GRAVE (car celle-ci est marraine à Neuf-Berquin le 11-5-1745 de sa petite-nièce Marie Cécile MOUFLIN (fille de Charles Vincent et Marie Marguerite SALOMEZ – celle-ci étant fille de Guillaume et Marie Marguerite). Il meurt à Estaires le 25-3-1750, 53 ans ; à ce décès est témoin son frère :
-Jacques HAVET, dont je ne sais rien de plus…

Dernier renseignement sûr glané dans ces paroisses, pour tâcher de remonter plus haut : au mariage d’une fille du couple HAVET-GRAVE, Marie Angélique ° ca 1735 X Neuf-Berquin 6-2-1754 Pierre François GALLOIS, sont témoins : Roger ROGEAU, cousin de la contractante, et Pierre HAVET son cousin germain.

J’aurais pu m’en tenir là puisque, dans ces paroisses dépourvues de registres avant 1737, on doit rester modeste...
Mais me rendant compte pourtant qu’à Estaires, à la fin du XVIIIe siècle, les actes de sépultures sont assez détaillées, donnant souvent les lieux d’origine des défunts, j’ai cherché un peu et j’ai découvert cet acte :
+ 31-1-1773 (p. 611) Antoine François HAVET natif d’Armentières 83 ans veuf de Marie Anne MACHON (t. : Antoine François HAVET son fils et Ferdinand DELEHAYE son neveu) ; du coup, cela me donne l’idée de regarder les tables d’Armentières : avec un peu de chance, il s’y trouvera peut-être ma fratrie Marie Marguerite, Jean-Baptiste et Jacques…
Et j’y trouve :
-Marie Marguerite HAVÉ ° Armentières 18-1-1692, b 19-1-1692, fille de Jean-Baptiste et de Marie DE LA VA
Mais aucun autre enfant de ce couple… C’est un peu maigre, et il en faut plus pour permettre une identification… Et justement on arrive à trouver beaucoup plus ; non seulement (grâce au site de l’ami Christophe (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ) le Cm de ce couple HAVET-DELAVAL en 1691 au Maisnil, mais aussi :
X Armentières 12-6-1697 Jean-Baptiste AVET, laboureur de la paroisse d’Estaires, veuf de Marie DELAVAL, et Catherine LEIGNIEL (fille de feu Jean, laboureur à Armentières, et de Marie Anne BRAMME).
Et après son remariage, ce Jean-Baptiste reste bien installé à Estaires ; j’en ai une preuve, grâce à sa sœur Péronne : grâce au site Lille Châtellenie encore, je trouve son Cm (Armentières, 26-3-1689) avec Mathias HORRENG, de La Gorgue, et ce couple prend pour marraine le 30-1-1698 (b à La Gorgue de Marie Catherine HAUREN) : « Catherine LINIER, femme à Jean-Baptiste HAVET de la paroisse d’Estaires".

Il me semble donc très probable que mon ancêtre, née vers 1689 d’après sa sépulture à Neuf-Berquin, soit bien celle qui est baptisée à Armentières en 1692 (et dont on peut, faut-il l’avouer, remonter facilement l’ascendance sur trois générations à Armentières, grâce à une foule d’actes notariés et autres…). Elle serait alors la cousine germaine de cet Antoine François HAVET qui m’a mis sur la piste d’Armentières (b de celui-ci : Armentières 26-3-1691, fils de Gilles HAVET, lequel est frère de ce Jean-Baptiste marié deux fois).
Je crains cependant de prendre mes désirs pour des réalités… Il y a quand même un risque d'homonymie.
Un spécialiste de la région d’Estaires-Neuf Berquin aurait-il des éléments supplémentaires, pour confirmer mon hypothèse, par exemple, la piste de ce Jacques HAVET membre de la fratrie citée au départ et qui ne semble pas enterré à Estaires ; ou bien leurs neveux Roger ROGEAU et Pierre HAVET ?

Merci beaucoup d’avance.
Cordialement.

Damien

[dlourme]

Bonjour à tous.

Je voudrais conclure ce sujet : tout bien pesé, il m’apparaît clairement que je m’étais lancé sur une fausse piste.

La fratrie Pétronille HAVET (+ avant 1740, X Georges COURDENT) – Jacques HAVET (° ca 1685, X Marie Thérèse LEROY, + Estaires 15-4-1750) – Marie Marguerite HAVET (° ca 1689, X Guillaume SALOMÉ, + Neuf-Berquin 12-2-1740) – et Jean-Baptiste HAVET (° ca 1697, X Marie Marguerite GRAVE, + Estaires 23-5-1750) est parfaitement étayée.

Et elle ne « colle » décidément pas avec la branche venue d’Armentières, dont je ne trouve que 3 membres ayant émigré à Estaires :
1) Jean-Baptiste HAVET (1X 1691 Marie DELAVAL, 2X 1697 Catherine LEIGNEL), dem. au Maisnil en 1691 ; dem. à Estaires en 1697-1698, et encore en 1709 d’après la rente héritière suivante : « 2BXI 91B/419 - 28/9/1709 : Jean DE NEUX tailleur d'habits dem. à Lille, au nom et comme procureur spécial de Marie Catherine HAVET fille de feu Jean Baptiste, veuve de Michel CRESPEL, labourière dem. à Erquinghem/L. (procuration pardevant M. J. DE FACHE notaire de Erquinghem/L., le 10/9/1709, en présence de Gilles HAVET fils dudit feu Jean Baptiste, dem. à Armentières (…) ; Jean Baptiste HAVET son frère laboureur dem. à Estaires.
Ce Jean-Baptiste a certes eu une fille (son seul enfant que j’aie répertorié jusqu’à présent) Marie Marguerite b Armentières 19-1-1692 ; et je d’ailleurs crains fort qu’elle ne corresponde à la Margueritte HAVET qui meurt à Armentières 1-1-1702 (sans précision, malheureusement, sinon les témoins : Jan DUPONT et Jan Baptiste HAVET)… quoiqu’à l’époque, son père habitât déjà à Estaires…
2) Antoine François HAVET neveu du précédent (b Armentières 1691, fils de Gilles et de Mathieuette PERRIN ; X Marie Anne MANCHON alias MASSON ; + Estaires 31-1-1773, natif d’Armentières)
-et 3) Antoine François HAVET fils du précédent (et son seul enfant répertorié) : ° ca 1725, X Erquinghem-Lys 12-11-1765 Angélique GOMBERT

Je n’ai pas voulu renoncer trop facilement à l’ascendance de « ma » Marie Marguerite et de ses frères et soeur, j'ai donc collationné le maximum possible d'HAVET d’Estaires, mais je reconnais avoir fait chou blanc. En effet, on croule sous les homonymes, et aucune autre branche ne correspond à la fratrie des 4 du début de ce message.

Pour que ma recherche puisse servir à d’autres, et pour donner une idée du problème, je me borne à indiquer que j’ai trouvé pas moins de six Jean-Baptiste HAVET contemporains à Estaires au tout début du XVIIIe siècle ! ; deux déjà cités, qui de plus signent de façon très différente :

-JB HAVET époux de Marie Thérèse LEROY ° 1685 + 15-4-1750 : mentionné au début de ce message ;

-JB HAVET b Armentières 4-2-1663, dom. au Maisnil en 1691 (1X Marie DELAVAL), à Armentières en 1692 (b de sa fille Marie Marguerite), à Estaires dès 1697 (lors de son 2nd X avec Catherine LEIGNEL), + 1709/

Mais il y aussi :

-JB HAVET ° ca 1685 + Estaires 22-12-1745 ; X Marie Angélique DELANNOY (d’après Chr. Vantours sur Généanet Cm Estaires 28-12-1715, fils de Jean-Baptiste HAVET [encore un !] et de Marie PEULART) ; signe avec paraphe ; père d’un autre Jean-Baptiste (t. au + de son père)
-JB HAVET ° ca 1685 + Estaires 19-1-1758 ; X Marie Anne DE THOOR (+ Estaires 26-8-1770, 88 ans, native de Vieux-Berquin)
-JB HAVET + avant le 21-11-1742 (X à Estaires de sa fille Jeanne Thérèse) ; X Marie Clémence LIÉVOI, d'où Jean-Baptiste HAVET X Estaires 10-2-1767 Jeanne Joseph DELANGUE
-et JB HAVET ° ca 1706 (fils de Nicolas HAVET + Estaires 12-10-1753 à 80 ans et de Françoise BEGHIN) ; X Marie Jeanne LEJEUNE ; + Estaires 3-10-1770.

Sans documents supplémentaires, mon interrogation du départ reste insoluble. Mais cela aura permis peut-être de clarifier un peu les données du problème.

Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par dlourme - 15/05/2020 à 08:30.