LEFORT, Boulogne-sur-Mer |
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LEFORT, Boulogne-sur-Mer |
20/03/2017 à 16:16
Message
#1
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 255 Inscrit : 07/09/2013 Membre no 16 302 Logiciel: Aucun de précis |
bonjour à tous,
Je recherche l'ascendance de Jacques LEFORT, père de Jeanne LEFORT ( née avant 1601), Jeanne LEFORT épouse d'Oudart MASSON (source: GENEANET) Sur GENEANET ( informations non sourcées), Jacques LE FORT est dit fils de Sébastien ( de Boulogne sur Mer) et de Jeanne LEQUIEN (décédée en 1605) Or, sur une des fiches parue sur GENEANET, il est fait état d'un testament et d'un codicille émanant de Jeanne LEQUIEN( en date des 15 septembre 1581 et 19 janvier 1582), avec la mention "sources: à vérifier". Sont cités dans le texte reproduit comme fils de Jeanne Jean( son beau-fils Adrien, fils de son époux et de sa première femme est cité lui aussi). Jacques n'est pas mentionné. Jeanne l'a-t-elle exclu de son testament? Jacques est-il issu du premier mariage de Sébastien LEFORT ? était-il décédé? Je l'admets: je cite beaucoup de GENEANET et les sources sont à vérifier. merci de votre aide bien cordialement Michel POCHET |
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21/03/2017 à 07:29
Message
#2
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 192 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonjour,
Jeanne l'a-t-elle exclu de son testament? Jacques est-il issu du premier mariage de Sébastien LEFORT ? était-il décédé? dans les relevés de Boulogne par M. et Mme Fournet, on trouve en basse-ville (St Nicolas) les baptêmes de 8 enfants de Bastien LEFORT, dont l'épouse — classiquement pour l'époque — n'est pas nommée, donc difficile de délimiter les unions successives :°25/12/1553 Noëlle °02/01/1556 Jacques (ce qui ne prouve absolument pas qu'il sera le père de Jeanne x Oudart MASSON) °28/05/1562 un fils (parmi les parrains : Adrien GERME, donc possiblement Adrien) °21/05/1563 Nicolas °23/10/1564 Jan °??/07/1571 Anthoinette °23/08/1574 Apolline °??/05/1576 Anne D'après ces naissances, la 2nde union, située entre Adrien et Jean, a vraisemblablement été célébrée fin 1563 ou début 1564. Au passage : Jeanne LEFORT ( née avant 1601) épouse d'Oudart MASSON Jeanne serait née bien avant 1601 : un relevé (par Y. Barbaux) consulté il y a longtemps mentionne le baptême de leur fils Jacques le 10/10/1608 à Condette, mais je n'ai pas retrouvé d'acte antérieur à 1612 dans la version en ligne des registres de Condette.Bonnes recherches, |
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21/03/2017 à 11:02
Message
#3
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 255 Inscrit : 07/09/2013 Membre no 16 302 Logiciel: Aucun de précis |
bonjour Vincent
merci pour cette réponse complète et méthodique. je rebondis: Jacques LEFORT aurait été marié à Jeanne MONLEVAL. Cette alliance est citée par Jacques FLEURY sur son arbre GENEANET, lequel M FLEURY... vous cite. bien cordialement M POCHET |
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21/03/2017 à 11:35
Message
#4
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 849 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : St Léonard (62) Membre no 241 Logiciel: GeneWeb |
Sur GENEANET ( informations non sourcées), Jacques LE FORT est dit fils de Sébastien ( de Boulogne sur Mer) et de Jeanne LEQUIEN (décédée en 1605) Bonjour, Jacques est fils du 1er mariage de Sébastien avec Jeanne DE MONTOR. Il est nommé dans le testament de Sébastien comme "son fils aîné". Voir ce sujet http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=430675 où sont cités ce testament et celui de Jeanne LEQUIEN. Amicalement Marie-Lise |
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21/03/2017 à 12:19
Message
#5
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 192 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonjour,
Jacques est fils du 1er mariage de Sébastien avec Jeanne DE MONTOR. Il est nommé dans le testament de Sébastien comme "son fils aîné". Il y a bien "un" Jacques né de cette 1ère union (en 1556, comme je l'indique plus haut), mais est-ce le père de Jeanne LEFORT de ce sujet...?Jacques LEFORT aurait été marié à Jeanne MONLEVAL. La source de cette union est en fait F.A.B. de P. Daudruy, mais il n'y est pas écrit qu'ils sont les parents de Jeanne de ce sujet.
Cette alliance est citée par Jacques FLEURY sur son arbre GENEANET, lequel M FLEURY... vous cite. |
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21/03/2017 à 13:55
Message
#6
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 255 Inscrit : 07/09/2013 Membre no 16 302 Logiciel: Aucun de précis |
merci Marie-Lise, merci Vincent,
Comme l'écrit Vincent, reste à faire le lien entre Jacques, fils de Sébastien,et Jeanne, qui serait la fille de Jacques et de Léonarde ( et non Jeanne, comme je l'ai écrit par erreur ) MONLEVAL ( si celle-ci existe!)) bien cordialement Michel POCHET |
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23/03/2017 à 12:44
Message
#7
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 797 Inscrit : 24/07/2007 Lieu : Montpellier Membre no 4 750 Logiciel: Personal Ancestral Files |
Bonjour à toutes et à tous, bonjour Marie Lise, Michel et Vincent
Le testament de Sebastien LEFORT met en évidence un fils de Jacques LEFORT prénommé Guillaume. Il semblerait que cela pourrait être celui décédé le 06/08/1622 chapelain royal Un Jacques LEFORT aurait eu ces enfants et il semblerait que ce soit le même père vu la chronologie des baptemes : N407 - 14/04/1581 LE FORT Roger, enfant de LE FORT Jacques Parrain, marraine, assistants : Roger LANGLOIS; Simon DU WICQUET; Marie CARMEN N546 - 23/05/1584 LE FORT Adrienne, enfant de LE FORT Jacques Parrain, marraine, assistants : Mr FALUEL docteur de Boullongne; Mr l'official; Adrienne LAMIRAND N97 - 10/10/1586 LE FORT Nicolas, enfant de LE FORT Jacques et de FOLLIE Marie OBS : Nicolas FOLLIE, Jenne BERRI (relevés de Marcel Fournet) Jean LEFORT fils de Sebastien baptisé le 23/10/1564 a pour p/m : Jan BOUCHEL, Jan DABOVAL, Marie FOLIE, Marguerite DE CALLEZ… Enfin cet acte qui semble vouloir prouver que Jeanne LEFORT serait aussi la fille de Jacques : 23/1/1687 (Quantin- Baviere) Jean LEFORT laboureur à Verlincthun fils unique et heritier de Sanson LEFORT qui était fils et heritier de Jacques LEFORT et Léonarde MARCHEVAL sa mère, vend à Jean Louis et Jacques..Sieurs du Manoir, tout ce qui peut lui revenir à la suite de la sentence d’adjudication faite en la Sénéchaussée du Boulonnais le 2/8/1663 de certains immeubles à Hesdigneul qui ont été vendus par Jean MASSON* tout en son nom et comme tuteur des enfants mineurs et heritiers de Sanson LEFORT *Jean MASSON fils d’Oudart x Jeanne LEFORT Les MASSON ont été étudiés par André VASSEUR et donne les heritiers du couple MASSON X LEFORT Je vous laisse le soin de faire vos conclusions Amicalement Michelle |
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23/03/2017 à 20:57
Message
#8
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 192 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonsoir à tous,
Enfin cet acte qui semble vouloir prouver que Jeanne LEFORT serait aussi la fille de Jacques : je dirais plutôt "aussi la fille d'un Jacques", mais il me semble que cela rapproche, d'ailleurs logiquement, Jeanne LEFORT (x Oudart MASSON) qui demeure à Condette des LEFORT de Verlincthun/Carly/etc... plutôt que de ceux de Boulogne...23/1/1687 (Quantin- Baviere) Jean LEFORT laboureur à Verlincthun fils unique et heritier de Sanson LEFORT qui était fils et heritier de Jacques LEFORT et Léonarde MARCHEVAL sa mère, vend à Jean Louis et Jacques..Sieurs du Manoir, tout ce qui peut lui revenir à la suite de la sentence d’adjudication faite en la Sénéchaussée du Boulonnais le 2/8/1663 de certains immeubles à Hesdigneul qui ont été vendus par Jean MASSON* tout en son nom et comme tuteur des enfants mineurs et heritiers de Sanson LEFORT *Jean MASSON fils d’Oudart x Jeanne LEFORT Un Jean LEFORT, laboureur à Verlincthun, épouse Antoinette BARA le 03/02/1682 à Carly après c.m. du 02/01 chez Me Pierre Miellet à Samer ; il est effectivement fils d'un Samson LEFORT (x Louise DANGER), mais est-ce celui cité ci-dessus en 1687 ? Jeanne, qui serait la fille de Jacques et de Léonarde ( et non Jeanne, comme je l'ai écrit par erreur ) MONLEVAL ( si celle-ci existe!)) les patronymes MONLEVAL et MARCHEVAL semblent absents de la région, alors que MORCHEVAL est avéré au XVIIème siècle (à Rumilly par exemple), et MORCHEVAL a très bien pu être lu MONLEVAL : dans un même acte de reconnaissance du tout début du XVIIème siècle chez Me Delapotterie à Samer, R. Rodière cite "les héritiers de Charles MORCHEVAL" et "Jacques LE FORT, dt à Boullongne".Jeanne LEFORT de ce sujet serait donc descendante de Jacques LEFORT x Léonarde MORCHEVAL(?), mais a priori pas du Jacques LEFORT né en 1556 à Boulogne (x Marie FOLIE). Toujours d'après F.A.B., Jacques LEFORT (x MONLEVAL) est né vers 1525, frère de Bastien/Sébastien évoqué plus haut, et a un fils Jacques né vers 1555, qui épouse Pasquette BOIDART, mais F.A.B. n'a pas établi de lien avec Jeanne LEFORT (x Oudart MASSON). À suivre car tout n'est pas limpide... |
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24/03/2017 à 10:41
Message
#9
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 255 Inscrit : 07/09/2013 Membre no 16 302 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous et merci pour ces très intéressants échanges
Je relève dans la dernière réponse au sujet par Vincent: " R Rodière cite " les héritiers de Charles MORCHEVAL" et "Jacques LE FORT, dt à Boulogne" n'y a-t-il pas une piste pour faire le lien avec les LE FORT de Boulogne? par ailleurs, Jean MASSON époux de Jeanne LEFORT est décédé lors de l'établissement du contrat de mariage de l'un de ses fils en 1652 ; comment a-t-il pu vendre des immeubles en 1663? Le feuilleton continue... bien cordialement Michel POCHET |
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24/03/2017 à 10:48
Message
#10
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 192 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
n'y a-t-il pas une piste pour faire le lien avec les LE FORT de Boulogne? C'est bien la même famille, les ancêtres Sébastien (x DE MONTOR xx LEQUIEN) et Jacques (x MORCHEVAL(?)) étant frères, toujours d'après F.A.B.Mais si Sébastien demeure à Boulogne, ce ne semble pas être le cas de Jacques. |
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24/03/2017 à 11:05
Message
#11
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 797 Inscrit : 24/07/2007 Lieu : Montpellier Membre no 4 750 Logiciel: Personal Ancestral Files |
Bonjour à tous et merci pour ces très intéressants échanges Je relève dans la dernière réponse au sujet par Vincent: " R Rodière cite " les héritiers de Charles MORCHEVAL" et "Jacques LE FORT, dt à Boulogne" n'y a-t-il pas une piste pour faire le lien avec les LE FORT de Boulogne? par ailleurs, Jean MASSON époux de Jeanne LEFORT est décédé lors de l'établissement du contrat de mariage de l'un de ses fils en 1652 ; comment a-t-il pu vendre des immeubles en 1663? Le feuilleton continue... bien cordialement Michel POCHET Bonjour à toutes et à tous, bonjour Michel, heu...Jeanne LEFORT est l"épouse d'OUdart MASSON...dont Jean Pour Jacques LEFORT, je dirais plutôt celui qui épouse Jeanne DUFRESNE....frère de Sebastien...mais il faut le prouver. Sinon il faudrait developper les heritiers de Charles MORCHEVAL, celà m' interesse puisque le couple LEFORT X MARCHEVAL et LEFORT X DE MONTOR XX LEQUIEN sont mes sosas Amicalement Michelle Ce message a été modifié par mpenas - 24/03/2017 à 11:14. |
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24/03/2017 à 13:03
Message
#12
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 192 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Re Michelle,
Pour Jacques LEFORT, je dirais plutôt celui qui épouse Jeanne DUFRESNE....frère de Sebastien...mais il faut le prouver. ne serait-ce pas le même Jacques LEFORT, frère de Sébastien, qui épouse Léonarde MONLEVAL/MORCHEVAL et Anne DUFRESNE ? C'est en tout cas ce qu'on peut lire sur GeneaNet toujours "d'après FAB"...
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24/03/2017 à 13:35
Message
#13
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 255 Inscrit : 07/09/2013 Membre no 16 302 Logiciel: Aucun de précis |
Michelle,
sur certains actes, il est"Jean" MASSON époux de Jeanne LEFORT Bien cordialement M POCHET |
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24/03/2017 à 14:29
Message
#14
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 192 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
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24/03/2017 à 16:51
Message
#15
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 255 Inscrit : 07/09/2013 Membre no 16 302 Logiciel: Aucun de précis |
Merci Vincent
donc le Jean qui vend des immeubles en 1663 serait le fils de Jean Oudart MASSON et de Jeanne LEFORT? merci à tous ,et notamment à Michelle bien cordialement M POCHET |
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26/03/2017 à 08:03
Message
#16
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 849 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : St Léonard (62) Membre no 241 Logiciel: GeneWeb |
baptême de leur fils Jacques le 10/10/1608 à Condette, mais je n'ai pas retrouvé d'acte antérieur à 1612 dans la version en ligne des registres de Condette. Bonjour Vincent, Bonjour à tous, Les actes les plus anciens de Condette se trouvent plus loin dans le registre. Baptême de Jacques : 10-10-1608 5 MIR 235/1 vue 767 2ème acte à gauche : fils d'Oudar MACHON (on trouve aussi MATHON) Les parrain et marraine sont Jacques et Anne LEFORT Amicalement Marie-Lise Ce message a été modifié par mlrochoy - 26/03/2017 à 08:04. |
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26/03/2017 à 10:48
Message
#17
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 192 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonjour Marie-Lise,
vue 767 ...je n'avais pas cherché si loin (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Merci. Cela confirme donc que Jeanne LEFORT est née vers 1580-90. Entre temps, je pense avoir trouvé une solution dans les relevés du Registre aux Insinuations par R. Rodière : Toujours d'après F.A.B., Jacques LEFORT (x MONLEVAL) est né vers 1525, frère de Bastien/Sébastien évoqué plus haut, et a un fils Jacques né vers 1555, qui épouse Pasquette BOIDART le 14/08/1609, c.m. entre :. François LE FORT, jeune filz à marier, assisté de Jacques LE FORT son père et Pacquette BOIDART sa mère; Louis LE FORT son oncle; Daniel BOIDART son oncle du côté maternel; Oudart MASSON, son beau-fils . Marguerite MENNESIER ... (ici plusieurs mots passés) ... son oncle du côté paternel; Jehan FLAHAULT son cousin germain de sa femme (sic); Jehan LAMBERT son cousin; Flour DACQUIN En 1609, Oudart MASSON et Jeanne LEFORT sont tout juste mariés, et François LEFORT ci-dessus est explicitement dit "à marier", i.e. célibataire, "beau-fils" résulte donc sûrement d'une difficulté de lecture, il est beau-frère du contractant. On a donc (dates purement indicatives) : I. Jacques LEFORT (°ca 1525) x Léonarde MORCHEVAL(?), d'où (au moins) II. Jacques LEFORT (°ca 1555) x Pacquette BOIDART, d'où (au moins) III-1. Jeanne LEFORT (°ca 1585) x(ca 1607) Oudart MASSON III-2. François LEFORT x(1609) Marguerite MENNESSIER Bon dimanche à tous, |
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26/03/2017 à 15:18
Message
#18
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 849 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : St Léonard (62) Membre no 241 Logiciel: GeneWeb |
Bonjour Vincent,
Cela semble une bonne base. Un rapport avec cette famille vu sur l'arbre geneanet d'euphroisine ? "ref Bavière 4156 - le 5/2/1580 chez Preudhomme: Jean LEFORT meunier à Hesdigneul et Linor MORCHEVAL sa femme ont reconnu en traitant le mariage de leur fille Jeanne LEFORT avec Nicolas DANGER? et avait fait don à leur fille d'un courtil, d'une maison tenant audit Jean LEFORT" J'ai pensé au départ que c'était la même famille, mais là c'est Jean au lieu de Jacques LEFORT, et Linor (plus proche d'Eleonore) au lieu de Leonarde MORCHEVAL Amicalement Marie-Lise |
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26/03/2017 à 17:21
Message
#19
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 192 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Re Marie-Lise,
euphroisine alias notre amie Sylvie Goubel que je salue bien chaleureusement (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ... Jean LEFORT meunier à Hesdigneul et Linor MORCHEVAL sa femme ...et que je laisse nous dire ce qu'elle pense d'un rapprochement extrêmement tentant entre Jacques LEFORT x Léonarde MORCHEVAL et Jean LEFORT x Linor MORCHEVAL qui seraient à la fois homonymes, parfaitement contemporains et au moins voisins (Hesdigneul <-> Verlincthun) (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)
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26/03/2017 à 19:18
Message
#20
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 797 Inscrit : 24/07/2007 Lieu : Montpellier Membre no 4 750 Logiciel: Personal Ancestral Files |
Bonsoir à toutes et à tous,
dans la généalogie d'André Vasseur : Nicolas DANGER et Jeanne LEFORT, je cite : "I- Nicolas DANGER. Laboureur à Hesdigneul. Il épouse Jeanne LEFORT. Dont, II-1 Anne. II-2 Jacques. Laboureur à Beussent puis à Hesdigneul. II-3 Jossine. Elle épouse Daniel BOIDART, laboureur à Hesdigneul. II-4 François, qui suit, époux de Marie Roger. II-5 Jean. Laboureur à Hesdigneul. Il épouse Jeanne LECOUTRE" Quel meli-melo !!! (Sanson LEFORT qui épouse Louise DANGER) Amicalement Michelle |
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Version bas débit | Nous sommes le : 03 05 2024 à 02:32 |