Anciennes unités de mesure, Nomain, canton d'Orchies Options

[yombrouck]

Bonjour à tous,

Dans un acte notarié de 1868 devant un notaire d'Orchies, j'ai trouvé un inventaire de biens meubles concernant des ancêtres de Nomain, dans le canton d'Orchies. Il y a dans cet inventaire des références à d'anciennes unités de mesure.

Il est ainsi question de :
mille gerbes de blé, estimées soixante francs
trois cents warats de fèves, estimés vingt cinq francs
deux cents gerbes d'avoine, estimées quinze francs

Auriez-vous une idée de la conversion de ces unités de mesure ? Mesure de capacité logiquement...

J'imagine que, comme pour la plupart des anciennes unités de mesure remontant à des temps immémoriaux, elles varient selon les communes. En l'occurrence, je m'intéresse à Nomain. Si c'est approximativement Nomain (le canton d'Orchies par exemple), cela m'irait aussi. De manière générale, je ne suis pas contre des références sur la question dans le Nord-Pas-de-Calais.

J'ai cherché et trouvé des références sur les anciennes mesures du Nord-Pas-de-Calais mais je n'ai pas trouvé de réponse sur ces unités que sont les gerbes de blé, warats de fèves et gerbes d'avoine.

En vous remerciant d'avance pour vos idées,

Yann Ombrouck

[jvasseur]

Bonsoir,

Peut-être un élément de réponse... qui fait référence à DUCANGE.

-------------- Mémoires de la société des Antiquaires de Picardie 1914 Serie 4 - Tome 7 Page 88 ----------

Le warat est bien connu pour être mélange de vesces et de fèves semé au printemps ou d'un fourrage de féverolles, de pois et de vesces servant aux chevaux...
Mais il s'avère qu'on le rencontre parfois comme le "synonyme" de "botte" dans certaines rentes ou terriers.

ce qui surprend par ailleurs, c'est qu'on retrouve le terme dans le chirographe passé en 1279 à Douai par Jean Boine BROKE, drapier douaisien où il est mentionné "Et que tout Ii warat soient boin et loial et de 14 pols de tor de loiure". ... Ce que je traduirais volontiers par "les warats soient bons et loyaux et de 14 pouces de tour de lien". Un accès à ce chirographe permettrait de connaître de quoi il en retourne.

le warat ne serait-il pas dans une déformation du terme... la botte confectionnée avec un mélange de vesces et de fèves ou fourrage ?
Autrement dit, la botte ou la gerbe pour les céréales... et le warat pour les fourrages.

Alain DERVILLE me semble également aller dans ce sens lorsqu'il parle de "soiestés composées pour trois tiers égaux de gerbes de blé, de gerbes d'avoine et de warats de vesces..."

------------ Alain DERVILLE St OMER des origine au début du XIV° siècle --------------

On note par ailleurs dans une vente du Gros de St Omer du 19 février 1725.

Vendue faite au village de Blaringhem Artois ensuite des affiches et publications faites et mises tant audit village de Blaringhem qu’autres lieux circonvoisins, à la requête du sieur Jacques LAMOURY marchand en la ville de St Omer. Se vendra et adjugera au plus offrant et dernier enchérisseur plusieurs meubles tant à usage de ménage qu’autres bestiaux chariots pailles fèves et autres effets tant à usage de labour comme autrement le tout existant dans la ferme à lui appartenant situé audit Blaringhem.
.... 337 warats de fèves adjugé à Nicolas Louis GHIS de Blaringhem pour 10 livres à l’avenant du cent portant 33 livres 14 sols à la caution de Jean François SARASIN demt à Witte.
...

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 28/02/2017 à 01:41.

[jvasseur]

Bonjour,

On retrouve également la même expression dans l'inventaire et déclaration des biens, fruits, revenus et fondations appartenant à la cure d'Hénin-sur-Cojeul,
rédigé en 1588 par Hugues de Caudemon, prêtre, religieux de l'abbaye de Ham-en- Vermandois, et curé propriétaire d'Hénin.

ces revenus sont : 40 mènc, de blé, 20 mènc, davoine et 2 mènc de pois, à prendre sur la censé des héritiers de Jean Théry ;
500 « warats de vesches », 500 de « fœure » d'avoine et 500 gerbes de blé ; 6 mènc. « d'esteulles » ; un « pourcheau » venant des < esteulles »;
3 corvées avec chariots et chevaux par le fermier sus-nommé, etc...

----------- Sources : AD 62 Série H Fonds de St Vaast H 2012 -----------------

On retrouve également le terme dans le Gros de St Omer.
--------- convention 8 du 15/02/1708 (4E5/646) entre Hubert POCHOL et Catherine HOULLIER

Quand aux biens et portements dudit futur mariant, il a déclaré porter à ce dit mariage, à lui échu du chef de sa mère, cinq mesures ou environ de terres à labour en plusieurs pièces au terroir de Cléty et à l’environ, item un coffre, deux grands plats d’étain et d’argent « monnoye » la somme de 125 livres, item une mesure dix verges de terre ensemencée de blé pour dépouiller au mois d’aout prochain, item quarante gerbes d’avoine à battre, outre dix warats de fèves, qui est pour le présent tous les biens dudit futur mariant qui est honnêtement vêtu et accoutré tel qu’à son état et qualité appartient.

Tout comme on retrouve des éléments très intéressants dans cette déclaration de 1498.

----------- Extraits du ‘Grand Cartulaire de St-Bertin’ par Charles DE WITTE 3654– Tome VIII n° 274, page 441 -----------

12/01/1498 – Déclaration de la grandeur du terrage d’Herbelles et des environs donné au couvent de St-Bertin par Jean de ST-JEAN, jadis curé de Merchem, y joint les listes et abouts de chaque particulier. C’est la grandeur, déclaration et dénombrement des héritages situés au terroir de Herbelles et pays environnant, lesquels doivent terrage à la bourse du couvent de l’abbaye de St-Bertin fondée en la ville de St-Omer, est à savoir de chaque cent de gerbes ou waras, huit gerbes ou waras par et au dessus de la dîme, lesquels gerbes ou waras pour le dit terrage les tenants sont tenus les amener à la grange du fermier de mes dis Srs et le dit fermier, ad ce présent, avant que les dis tenants en puissent rien emporter n’y en ‘carrier’ sur peine et amende de soixante sols parisis pour chaque fois qu’ils sont trouvés faisant au contraire. Fait le 12/01/1498 et autorisé par Anthoine DAVARY, bailli, Anthoine DANIQ, George LE TAILLEUR, Robert LE BALLY, Jehan DESSEAINS et George DE LANNOY, échevins, et signé par Colart RIFLART, greffier de la dite justice.

A noter qu'on retrouve dans cet acte l'obligation faite aux tenanciers de "les amener à la grange du fermier de mesdis Seigneurs".
L'expression " de chaque cent de gerbes ou waras, huit gerbes ou waras par et au dessus de la dîme, semble indiquer une idée de mesure.

Ce qui est confirmée par les mentions retrouvées par ailleurs dans le Fonds de St Vaast.

Dans les comptes d’Arras et de l’Abbaye St. Vaast ( Bibliothèque nationale) on trouve des traces de Mons en Pévèle car l’Abbaye y possédait des terres.

Comptes 1590 – 1616 ( BN )
Peule
Mre Marcq DE FRANCE ayant tenu a ferme le marchet de PEULE de lan 98, 134 waratz ½ de vesches ; de lan 99, 200 waratz ; de lan 1600, 200 waratz et 200 garbees ; de lan 1601, 1602 et 1603 pour chaque an, 200 waratz et 200 garbees ; de lan 1604, 2 waratz et 200 garbees et 11 l. 9 s. ; de 1605, 21 l. et 200 garbees faisans ensamble 32 l. 9 s. 1334 waratz ½ de vesches, 1200 garbees.

Le fait de trouver une année 134 waratz ½ de vesces et lors d'une autre 1334 waratz ½ de vesces nous conforte dans cette impression.

Joël



Ce message a été modifié par jvasseur - 28/02/2017 à 02:04.

[yombrouck]

Bonjour Joël,

Tout d'abord, chapeau bas pour ces recherches et merci beaucoup.

Si je vous suis bien, vous pensez à partir de l'exemple qui donne des demis warats que le warat est une unité de mesure bien précise ? C'est bien cela ? Je demande juste pour être sûr que je ne passe pas à côté du sens. Si je ne comprends pas de travers, c'est vrai que cela donne vraiment à réfléchir.

Par contre, pour "chaque cent de gerbes ou waras, huit gerbes ou waras par et au dessus de la dîme", cela me semble moins net. Si j'ai bien compris, c'est une façon de mesurer la hauteur de l'impôt pour un "cent". Mais cela ne signifie pas que la gerbe ou le warat soient des unités de mesure au sens d'une unité renvoyant à une valeur précise, selon un étalon (dans le sens de valeur absolue valable pour tout et tous). Non ?

D'ailleurs, sur la question de l'étalon, il y a une chose intéressante à rappeler. La définition de botte (TLFi) : "Ensemble de produits de même nature, réunis et serrés par un lien, pour former une unité, un étalon de vente." Là, étalon a plutôt le sens d'unité de base et variable selon les contextes, relative à telle ou telle vente.

Les 14 pouces de tour de lien (chirographe), eux, sont très intéressant en ce qu'ils vont dans le sens d'une valeur précise. Mais ne serait-ce pas un cas isolé ne correspondant qu'à la situation précise dont il est alors question ?

On est bien d'accord que lorsqu'il est question de fèves, il s'agit de la plante et non de la graine ? Même question pour la vesce et la lentille, les termes renvoyant soit à la plante, soit - par métonymie - à la graine. Que je ne passe pas à côté puisque c'est essentiel... Par ailleurs, s'il s'agit des plantes et non des graines, cela permet de suivre le sens de "botte" pour warat, non ? La seule déformation de sens serait alors le mélange de plantes qu'il semble y avoir quand il est question de warats. Sachant qu'une botte semble supposer l'absence de mélange...

Fèves, vesces, lentilles = plantes fouragères ?

Yann