LESOING x DE CHOISY, Simencourt Options

[jvasseur]

Bonjour,

Je cherche à appréhender l'entourage de Philippe LESOING, fils de Thomas LESOING et Françoise LESOING, laboureur demeurant à Simencourt.
Béthencourt nous a laissé ce contrat de mariage estampillé 1632.

---------- AD 62 Fonds Béthencourt 2 J9 f°19v° - Contrat de mariage 31 juillet 1632 ----------
Thomas LESOING laboureur demeurant à Simencourt, Françoise LESOING sa femme et Philippe LESOING leur fils à marier assisté de Pierre DE PARIS marchand demeurant à Arras époux Marie LESOING soeur audit Philippe, de Guilain DENOYELLE, couturier demeurant à Simencourt cousin issu germain maternel audit Philippe
Jérosme de CHOISY laboureur demeurant à Tilloy les Hermaville, Anne DOUEZ sa femme et Alléonore de CHOISY sa fille à marier, assistée de Guilain LEROUX époux Noëlle de CHOISY soeur à la dite Alléonore

Philippe LESOING épouse en 1632 Alléonore de CHOISY fille de Jérosme de CHOISY et Anne DOUEZ, laboureur demeurant à Tilloy les Hermaville.
Je cherche par ailleurs à définir la connexion avec Guilain DENOYELLE, couturier demeurant à Simencourt cousin issu germain maternel de Philippe LESOING.

Joël

[ciannelli]

Bonsoir à tous.

Il s'agit peut-être du fils d' Antoine DENOYELLE et Marie LESOING, Marié le 22 juillet 1634, C.M. du 22/07/1634 - AD62 2J9/56r, avec Nicole LEGAY.

Ces renseignements à vérifier proviennent de Geneanet, généalogie de Pierre LEGAY.

Bonne soirée
Christine

[jvasseur]

Bonsoir Christine,

Voici le contrat de mariage de Guislain DENOYELLE fils d'Antoine DENOYELLE et Marie LESOING demeurant à Simencourt.

---------- AD 62 Fonds Béthencourt 2 J9 f°56 - Contrat de mariage 22 juillet 1634 ----------
Guilain DENOYELLE fils à marier de feu Antoine et de Marie LESOING ses père et mère demeurant à Simencourt, assisté de Jean MONCOMBLE son beau-frère, de Thomas LESOING son oncle, de Nicolas GOISSON et de Antoine GARIN ses cousins
Nicolas LEGAY, laboureur, Louise DELANNOY sa femme et Nicole LEGAY leur fille à marier

Guilain DENOYELLE épouse en 1634 Nicole LEGAY.
Il est effectivement assisté de Thomas LESOING son oncle... Autrement dit le frère de Marie LESOING, sa mère.
A moins de considérer que le cousinage passe par Françoise LESOING l'épouse de Thomas.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 22/11/2016 à 22:44.

[jvasseur]

Bonjour,

Voici le contrat de mariage d'Antoine DENOYELLE et Marie LESOING contracté en 1592.

--------- AD 62 - Fonds Béthencourt 2 J8 f°43r - Contrat de mariage du 20 octobre 1592 -----------
Betremieux DENOYELLE laboureur Marie VION sa femme demeurant à Pomier et Antoine DENOYELLE leur fils aussy laboureur à Mercatel, assisté de Jean BRIOIS son beau-frère demeurant à Rivière, Pierre VION procureur du dit Houdin
Adam LE SOING laboureur Marguerite LE ROUX sa femme et Marie LE SOING leur fille à marier demeurant à Chimencourt, assistée de Nicolas LE SOING son oncle demeurant à Simencourt

Joël

[ciannelli]

Je vais regarder tout cela attentivement car j'ai aussi des LESOING dans ma famille, originaires non pas de Simencourt mais de Henu.

Bonne continuation
Christine

[jvasseur]

Bonjour Christine,

Du côté des LESOING d'HENU, je n'ai que ce mariage

--------------- BMS HENU 5 MIR 430/1 Années 1682 - 1891----- vue 142/1207
Mariage du 01/03/1688 entre Catherine LESOIN et Pierre TUILLEZ.

"L'an 1688 le premier jour du mois de mars, après avoir publié les bans par trois dimanches à la maison de la paroisse, entre Pierre TUILLEZ marchand de vaches, fils de défunt Jacques TUILLEZ marchand de bestiaux et de Perrine D'AVRIL habitans et paroissiens du village de (illisible) et de Catherine LESOIN, fille de Nicaise LESOIN censier et laboureur et de Françoise LADAN ses père et mère demeurant en cette paroisse, je François CARON curé de Hénu, ay reçu d'eux les promesses et consentements de mariage et leur ay donné la bénédiction nuptiale et fait les cérémonies accoutumées et célébré leur mariage dans l'église de ma paroisse en présence de Jean BOURGEOIS manouvrier, de Nicolas QUIGNON jeune homme à marier et laboureur, de Nicaise LESOIN censier et laboureur, de François QUIGNON maistre d'école, de Pierre D'ANVIL, de Jacques TUILLEZ père(?) dudi Pierre TUILLEZ, lesquels contactants et Jean BOURGEOIS et Nicaise LESOING ont déclaré ne savoir lire ny signer, mais seulement fait leur marque de ce interpellé.
Signé François CARON curé de Hénu"

On part donc du couple Nicaise LESOIN x Françoise LADAN, censiers et laboureurs.

Joël

[ciannelli]

Bonjour Joël,

J'en suis au même point.
Je ne suis pas arrivée à remonter au delà du couple LESOIN Nicaise x LADAN Françoise.
Je ne désespère pas.
Merci en tout cas.
Christine

[jvasseur]

Bonjour Christine,

Je ne sais pas si on peut remonter plus en amont de ce couple Nicaise LESOIN x Françoise LADAN.

Mais je pense qu'on doit pouvoir trouver des éléments de réponse dans le fonds notarié de Pas-en-Artois 4E109 relevé par Jean Claude HERENT et Daniel MORAND.
Une succession ou un partage pourraient venir à notre secours...

Tome 1 : 1684-1718 - 122 pages - 830 actes
Tome 2 : 1719-1730 - 120 pages - 753 actes
Tome 3 - 1731-1740 - 131 pages - 784 actes

Contact :AGP BP 1060 62257 Hénin-Beaumont Cedex

Joël

[alleroy]

Bonjour à tous,

La commune est Bus-Lès-Artois 80560 à quelques kms d' Hénu, voici ma lecture :

"L'an 1688 le premier jour du mois de mars, après avoir publié les bans par trois dimanches à la maison de la paroisse, entre Pierre THUILIER marchand de vaches, fils de défunt Jacques THUILIER marchand de bestiaux et de Perrine D'AVRIL habitans et paroissiens du village de Bus diocèse d' Amiens et de Catherine LESOIN, fille de Nicaise LESOIN censier et laboureur et de Françoise LADAN ses père et mère demeurant en cette paroisse, je François CARON curé de Hénu, ay reçu d'eux les promesses et consentements de mariage et leur ay donné la bénédiction nuptiale et fait les cérémonies accoutumées et célébré leur mariage dans l'église de ma paroisse en présence de Jean BOURGEOIS manouvrier, de Nicolas QUIGNON jeune homme à marier et laboureur, de Nicaise LESOIN censier et laboureur, de François QUIGNON maistre d'école, de Perrine D'AVRIL veuve de Jacques TUILLEZ et mère dudit Pierre THUILIER, lesquels contactants et Jean BOURGEOIS et Nicaise LESOING ont déclaré ne savoir lire ny signer, mais seulement fait leur marque de ce interpellé.
Signé François CARON curé de Hénu"

bonne journée .

[ciannelli]

Merci Joël et Alain pour vos infos.

[dmorand]

Bonsoir à tous et toutes,

Un contrat de mariage, suivant ma lecture.

Contrat de mariage 7 février 1688 - CD1-DSCN 8184/8185
Comparurent en leur personne Perrine LAURY veuve de Jacques THUILLEZ demeurant au village de BUIRE et Pierre THUILLIEZ son fils à marier qu'elle a retenu de Jacques, assisté de Nicolas et Guislain THUILLIEZ ses oncles d'une part
Nicaise LESOIN laboureur demeurant au village de HENU et Françoise CANDAS sa femme et Catherine LESOIN leur fille à marier, assistée de Marguerite DUPRIEL sa tante d'autre part
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

[jvasseur]

Bonjour,


Voici un contrat de mariage dans lequel on retrouve Thomas LESOING et Françoise LESOING.

---------- AD 62 Fonds Béthencourt 2 J9 f°17v° - Contrat de mariage 13 janvier 1632 -----------
Pierre DE PARIS sayetteur demeurant à Arras veuf de feu Barbe BOBEUF paravant veuve de Guillaume GALLOT, assisté de François et de Sanson DE PARIS ses frères à marier, de Pasquier HERMET veuf Antoinette BOBEUF sœur à la dite défunt
Thomas LESOING, laboureur demeurant à Simencourt, Françoise LESOING sa femme et Marie LESOING leur fille à marier, assistée de Robert LERICHE et de Jean CHARITÉ demeurant à Arras

Leur fille Marie LESOING épouse également en 1632 Pierre DE PARIS....
Elle est assistée de Robert LERICHE et de Jean (DE LA)CHARITÉ demeurant à Arras. Mais le lien les unissant à la future mariée n'est malheureusement pas mentionné.

Joël

[ciannelli]

Bonsoir à tous et toutes,

Un contrat de mariage, suivant ma lecture.

Contrat de mariage 7 février 1688 - CD1-DSCN 8184/8185
Comparurent en leur personne Perrine LAURY veuve de Jacques THUILLEZ demeurant au village de BUIRE et Pierre THUILLIEZ son fils à marier qu'elle a retenu de Jacques, assisté de Nicolas et Guislain THUILLIEZ ses oncles d'une part
Nicaise LESOIN laboureur demeurant au village de HENU et Françoise CANDAS sa femme et Catherine LESOIN leur fille à marier, assistée de Marguerite DUPRIEL sa tante d'autre part
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Merci beaucoup pour la transcription de ce contrat.

Par contre sur l'acte de mariage du 01/04/1688 à Henu je lis: Françoise LADAN mère de Catherine LESOIN,
et Perrine DANVIL ou LANVIL mère de Pierre THUILLIEZ, demeurant au village de Bus.
Mais je lis peut-être mal.
Bonne journée
Christine

[jvasseur]

Bonjour à tous,

Voici l'acte de mariage Pierre THUILLIER x Catherine LESOING.

-------------------- BMS HENU 5 MIR 430/1 Vue 142/1207 --------------

Je lis Périnne DE LAUVIL en ce qui concerne la mère de Pierre THUILLIER
Et Françoise LADAN en ce qui concerne la mère de Catherine LESOING.

Mais il faut toujours bien avoir à l'esprit que les patronymes étrangers à la paroisse sont parfois retranscrit de façon aléatoire quand ils ne sont pas maîtrisés par le prêtre ou le clerc de village.
Il faudrait consulter les BMS de Bus-les-Artois pour affiner tout cela.

En tout cas, merci à Daniel de nous avoir fourni le contrat de mariage de ce couple Pierre THUILLIER x Catherine LESOING.

Joël

[dmorand]

Bonsoir à tous et toutes,

Sur les BMS d'Hénu, Alain a bien retranscrit. Sauf qu'au patronyme de Perrine, dans le corps de l'acte, ça commence par un L et qu'à la signature (plutôt la marque) ça tire vers un D.

Que ce soit en fonction du clerc, d'un notaire, d'un curé, la façon et le style d'écriture influent fortement sur la lecture.

Il est aisé aujourd'hui de pouvoir s'aider et de se rapprocher des archives en ligne. Sauf qu'à l'époque de ces transcriptions, cela nous était pas permis.

Pour un test, essayez de retranscrire cet acte en toute honnêteté

Fichier(s) joint(s)

 DSCN8184.JPG ( 383,44 Ko ) Nombre de téléchargements: 10

 

[jvasseur]

Bonsoir Daniel,

Merci pour cette photographie d'excellente qualité.

Je lis " Comparurent en leurs personnes Perrine LAURY vesve de Jacques THUILLIEZ demeurant au village de Buires et Pierre THUILLIEZ son fils à marier qu'elle a retenue dud Jacques, assisté de Nicolas et Guislain THUILLIEZ ses oncles d'une parte."

" Nicaise LESOIN laboureur demeurant au village de Hénu et Françoise LANDAS (?) sa feme de luy suffisament auctorizé et sans contrainte (sdelon) quelle a déclaré, et Catherine LESOIN leure fille à marier assisté de Marguerite DU PRIEL sa tante d'autre part."

En ce qui concerne l'épouse de Jacques THUILLIEZ, le patronyme est sans contexte LAURY.
En ce qui concerne celle de Nicaise LESOIN, on peut tout aussi bien lire LAUDAS ou effectivement CANDAS.

J'aurais pltutôt tendance à me fier aux clercs de notaire. Ils connaissent mieux leur petit monde !
Le tout maintenant est de voir si ça concorde avec les paraphes et signatures apposées normalement en bas de l'acte.

Joël

[alleroy]

Bonsoir à tous,

suivant le cm donné par Daniel ou on peut lire parfaitement LAURY
et en relisant l'acte de mariage maintenant je pense que le patronyme est DE LAURIE
le curé a fait un e allongé qui resemble à un L qui me fait lire DE LAURIL
donc on a a faire a une DELEURY ou DELORY sous la forme actuelle dans la région

bonne soirée .

[dmorand]

Rebonsoir,

Comme vous pouvez le constater, ce n'est pas toujours évident de faire la part des choses. On n'a donc pas le choix d'interpréter au plus près de sa lecture.

Mais comme nous transcrivons beaucoup de patronymes, il faut avoir une sacrée mémoire pour tout retenir et comparer. Donc pour conforter, la partie sur Hénu, un contrat qui confirme et fixe les patronymes, à savoir LESOING ET LADAN

Contrat de mariage 9 juin 1701 - CD1-DSCN 9130/9132
Comparurent en leur personne Jean POT laboureur demeurant au village de RAINCHEVAL, Nicolas POT son fils à marier qu'il a eu en secondes noces avec défunte Marguerite POIREZ, assisté de Jean POT son frère demeurant audit Rincheval d'une part
Françoise LADAN veuve de Nicaize LESOING demeurant au village d'HENU et Marie LESOING sa fille à marier, assistée de Pierre THUILLER marchand demeurant audit Hénu mari et bail de Catherine LESOING sa sœur, de Nicolas GRANDHOMME laboureur demeurant audit lieu son cousin à cause de sa femme d'autre part
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Tout à fait d'accord avec Alain pour cette variance vers DELEURY ou DELORY

Bonne soirée et cordialement,

[jvasseur]

Bonsoir à tous,

Pour en revenir au couple initial Thomas LESOING x Françoise LESOING laboureurs demeurant à Simencourt,

Je note que Marie LESOING (l'une des soeurs de Philippe) épouse avant 1632 Pierre DE PARIS marchand demeurant à Arras.
Je suis à la recherche d'éléments permettant d'appréhender ce couple.

Joël

[alleroy]

Bonsoir à tous,

pour situer le Nicolas GRANDHOMME du précédent cm de Daniel :

Nicolas GRANDHOMME marié avec :
Marie Claire COULLEMONT, née en 1672, décédée le 13 juillet 1694 (mardi) - GAUDIEMPRÉ 62760 à l’âge de 22 ans

Nicolas GRANDHOMME remarié le 25 janvier 1695 (mardi), GAUDIEMPRÉ 62760,
( avec une dispense du Saint siège du 4ème degré d'affinité en date du 15 janvier 1696, accordée par l'officialité d'Arras ) avec :
Marie Marguerite DUPREEL, née vers 1664 - GAUDIEMPRÉ 62760
(Parents : Noël DUPREEL, lieutenant 1621-1703 & Marguerite DELEPORTE 1637-1702)

bonne fin de soirée