QUEVAL, Brunembert Options

[lschuler]

Bonjour à toutes et à tous
Pour éviter un trop long message jez n'ai pas cité les sources ni mis toutes les dates
Concernant les QUEVAL j'ai
1) Jean QUEVAL.
Il se marie avec Marie BOUTILLIER (°20 février 1658 à Crémarest +15 mars 1690 à Brunembert), fille d'Antoine BOUTILLIER et de Marie BIZET (© 1621 - +16 novembre 1683 Wimilel) vers 1679. Marie a 20 ans environ. Leur union a duré 11 ans environ.
Jean et Marie ont 4 enfants :
Barbe QUEVAL (°6 octobre 1680 Brunembert - 4 octobre 1746 Brunembert)
Marie Marguerite QUEVA (°3 décembre 1681 Maninghen-Henne)
Jeanne QUEVAL (° 3 avril 1684 Brunembert) X 4 août 1716 Brunembert avec Jacques DUMONT
Marguerite QUEVAL (°15 juin 1686 Brunembert) X 8 mai 1708 Brunembert avec Daniel MARTEL

Il se marie ensuite avec Antoinette LEGUAY (°8 mai 1708 Selles +15 mars 1700 Brunembert), fille de Jean LEGUAY et de Madeleine VIDOR (1650 ) le 17 juillet 1691 à Selles (Pas-de-Calais) , . Antoinette a 18 ans. Leur union a duré 8 ans.
Jean et Antoinette ont 5 enfants :
Marie QUEVAL (°7 septembre 1692 Selles) X 20 août 1714 Brunembert avec Jean DEPOIX
Louise Marie QUEVAL (°29 août 1695 Brunembert)
Jean QUEVAL (°2 mars 1697 Brunembert) X 19 janvier 1723 Quesques avec Marie Madeleine CREUZE
Madeleine QUEVAL (°1 mai 1699 Brunembert )
Antoinette QUEVAL (°15 novembre 1693 Brunembert baptisée à Longueville) X 23 août 1720 Brunembert avec François LEVEL


2) Jean QUEVAL fils de Pierre QUEVAL et de Barbe MATRINGHEN (Bailly de la Terre et Seigneury de Brunembert) °5 janvier 1653 Brunembert + 17 août 1722 Brunembert qui se marie le 4 février 1705 à Selles avec Marguerite BURET (°calculée 1665 + 16 octobre 1711 Brunembert)
Je pense qu'il s'agit de Marguerite BRUCHET née en 1664 à Selles fille de Jacques BRUCHET et de Marie SAGNIER
A ce jour j'ai trouvé 3 enfants pour ce couple
Jean QUEVAL (présent le 16 octobre 1711 comme parrain au baptême de Jean MARTEL fils du couple MARTEL X QUEVAL présent 25 février 1720 à Brunembert au baptême de Marie Jeanne CAZIN fille du couple CAZIN X QUEVAL)
Jeanne QUEVAL (présente le 31 janvier 1709 au baptême de Joseph MARTEL fils du couple MARTEL X QUEVAL)
Antoinette QUEVAL (présente le 6 mars 1712 au baptême de Jean CAZIN fils du couple CAZIN X QUEVAL)
dont je n'ai pas trouvé à ce jour les actes de baptême

Sur Généanet j'ai trouvé une fusion de ces individus du moins au niveau des dates mais personne ne fait état de ce qui serait son troisième mariage avec la dite BRUCHET.
Ma certitude est qu'il y a surement une parenté proche entre Jean QUEVAL (1) et Jean QUEVAL (2) il se pourrait également que ce soit la même personne

Il se peut que j'ai fait des erreurs de dates lors de la recopie
Cordialement
Luc

Ce message a été modifié par lschuler - 08/11/2016 à 08:16.

[lschuler]

Le fait de ne pas trouver le baptême des trois enfants pourrait confirmer qu'il s'agit en fait d'enfants du premier et du second mariage

Cordialement
Luc

[fverlaine]

Bonjour Luc, bonjour à tous
Vous rattachez le +17/08/1722 Brunembert à Jean QUEVAL, marié à Marguerite BURET (BRUCHET).
Avez-vous un indice pour ce lien car l'acte de décès n'en fait pas état?
Jean QUEVAL, marié à Antoinette LEGAY est vivant au 15/03/1700 (il est témoin au décès de son épouse).
Il est décédé au 19/01/1723 (voir acte de mariage de son fils Jean avec Marie CREUZE)
François

[lschuler]

Bonjour François

Bonjour Luc, bonjour à tous
Vous rattachez le +17/08/1722 Brunembert à Jean QUEVAL, marié à Marguerite BURET (BRUCHET).
Avez-vous un indice pour ce lien car l'acte de décès n'en fait pas état?
Jean QUEVAL, marié à Antoinette LEGAY est vivant au 15/03/1700 (il est témoin au décès de son épouse).
Il est décédé au 19/01/1723 (voir acte de mariage de son fils Jean avec Marie CREUZE)
François

Oui c'est le seul qui a le titre de Bailly voir également à son mariage ainsi que ses trois enfants témoins sur les actes il est bien précisé Bailly également.
Cordialement
Luc

Ce message a été modifié par lschuler - 07/11/2016 à 18:07.

[lschuler]

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour François

Il semblerait que la piste qui amènerait à la conclusion que Jean QUEVAL ne serait qu'une seule et même personne et se serait marié trois fois se dessine de plus en plus
au mariage d'Antoinette QUEVAL °15 novembre 1693 Brunembert baptisée à Longueville (fille de Jean QUEVAL et Antoinette LEGAY) X 23 août 1720 à Brunembert avec François LEVEL (fils de Antoine LEVEL et de Judith COUSIN) sur l'acte en bas il est écrit en présence du sieur QUEVAL Bailly (qui serait donc l'époux de Maruerite BRUCHET) et se serait donc sa signature
signature en 1720 au mariage de sa fille(IMG:http://www.tsfrance.eu/genealogie/queval1720.JPG)


Concernant l'autre Jean QUEVAL
signature en 1704 au mariage de sa fille (IMG:http://www.tsfrance.eu/genealogie/queval1704.JPG)
signature en 1708 au mariage de sa fille (IMG:http://www.tsfrance.eu/genealogie/queval1708.JPG)

Je trouve qu'il y a quand même des similitudes en prenant en compte qu'il y a 16 ans d'écart entre ces signatures
Cordialement
Luc

Ce message a été modifié par lschuler - 08/11/2016 à 08:15.

[fverlaine]

[Bonjour
Luc, j'ai eu la même idée et je vous rejoins sur cette hypothèse.
C'est la même signature que sur l'acte Queval-Buret x04-02-1705 Selles (je ne sais plus comment insérer l'image)
François

[fverlaine]

Bonsoir
Jean QUEVAL Bailly n'apparait sur les actes qu'à partir de 1705.
Voir actes de x04/02/1705, b31/08/1705, b01/02/1709, b16/10/1711, b06/03/1712, x23/08/1720
Il a 3 enfants prénommés Jean et Jeanne (peut-être enfants de Marie) et Antoinette (peut-être fille d'Antoinette)
Luc, je pense comme vous qu'il s'agit d'un 3° mariage, la seconde épouse étant décédée en 1700, cela collerait avec le mariage en 1705, bien que tardif avec des enfants en aussi bas âge!
Il n'était peut-être pas encore bailly lors de ses deux premiers mariages.
Sur l'acte de b31/08/1705 de Pierre CAZIN, fils de Barbe QUEVAL, les parrain et marraine sont Daniel MARTEL, chirurgien et Marguerite BURET femme de Jean QUEVAL, bailly
Or Daniel MARTEL est marié à Marguerite QUEVAL fille de Jean et Marie BOUTILLIER.
Il n'y a donc qu'un et même Jean QUEVAL.


Ce message a été modifié par fverlaine - 14/11/2016 à 00:48.

[lschuler]

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour François
Oui tout à fait pour moi il s'agit bien de la même personne qui s'est mariée trois fois
Les trois enfants cités :
Jeanne fille de Marie BOUTILLIER
et Jean et Antoinette enfants de Antoinette LEGUAY
Cordialement
Luc

Ce message a été modifié par lschuler - 14/11/2016 à 09:54.

[fverlaine]

Bonjour
Luc, merci pour votre confirmation.
Tout cela reste des suppositions mais avec de fortes présomptions.
Au mariage de sa fille Antoinette le 23/08/1720, Jean QUEVAL signe.
Au mariage de son fils Jean le 19/01/1723, Jean QUEVAL est mentionné décédé
Le décès le 17/08/1722 à Brunembert à 70 ans correspond bien d'où une naissance vers 1652.
La naissance en 1653 pourrait coller. Mais dans ce cas, s'il est fils de Pierre, qui est Marguerite DE LA HODDE, la tante de Jean QUEVAL?
Au décès de Marguerite BURET le 16/10/1711 est témoin Jean LEG(U)AY qui pourrait bien être le témoin au mariage QUEVAL / LEGAY en 1691, le parrain de Madeleine QUEVAL en 1699 et le témoin au mariage d'Antoinette QUEVAL en 1720, certainement en rapport avec la seconde épouse de Jean QUEVAL.
Bonne semaine

Ce message a été modifié par fverlaine - 14/11/2016 à 13:12.

[vlecuyer]

Bonsoir,

Marguerite BURET (°calculée 1665 + 16 octobre 1711 Brunembert)
Je pense qu'il s'agit de Marguerite BRUCHET née en 1664 à Selles fille de Jacques BRUCHET et de Marie SAGNIER

je ne vois pas de raison a priori de transformer BURET en BRUCHET, les 2 patronymes existent autour de Desvres et en particulier à Selles à cette époque.

Bonne soirée,

[lschuler]

Bonsoir
Elle est de selles et dans les registres de selles à plus ou moins cinq ans il n'y à que Marguerite BRUCHET et aucune Marguerite BURET

Cordialement
Luc

Ce message a été modifié par lschuler - 14/11/2016 à 19:05.

[fverlaine]

Bonsoir
Sur l'acte de décès de Marguerite BURET, je lis plutôt 56 ans comme âge au décès, ce qui la ferait naître vers 1655
Bonne soirée

Ce message a été modifié par fverlaine - 14/11/2016 à 19:55.

[lschuler]

Bonjour à toutes et à tous
Oui à revoir car ce n'est qu'une hypothèse. A savoir qu'un Daniel BURET signe lors de son mariage elle est marraine lors du baptême de Pierre CAZIN (fils de Achille CAZIN et de Barbe QUEVAL) le 31 août 1705 à Brunembert et ne sait signer. A suivre et à creuser donc.
Cordialement
Luc

[vlecuyer]

Bonsoir Luc,

dans les registres de selles à plus ou moins cinq ans il n'y à que Marguerite BRUCHET et aucune Marguerite BURET

ce qui signifierait donc que Marguerite BURET n'est probablement pas née à Selles, mais pas qu'il faille la nommer BRUCHET...

Bonne soirée,

[fverlaine]

Sur l'acte de b31/08/1705 de Pierre CAZIN, fils de Barbe QUEVAL, les parrain et marraine sont Daniel MARTEL, chirurgien et Marguerite BURET femme de Jean QUEVAL, bailly
Or Daniel MARTEL est marié à Marguerite QUEVAL fille de Jean et Marie BOUTILLIER.

Concernant la famille MARTEL, voir le sujet "NOEL x MARTEL, Brunembert", peut-être des pistes.
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=638512
Bonne journée

Ce message a été modifié par fverlaine - 17/11/2016 à 13:04.

[fverlaine]

Bonjour
Luc, merci pour votre confirmation.
Tout cela reste des suppositions mais avec de fortes présomptions.
Au mariage de sa fille Antoinette le 23/08/1720, Jean QUEVAL signe.
Au mariage de son fils Jean le 19/01/1723, Jean QUEVAL est mentionné décédé
Le décès le 17/08/1722 à Brunembert à 70 ans correspond bien d'où une naissance vers 1652.
La naissance en 1653 pourrait coller. Mais dans ce cas, s'il est fils de Pierre, qui est Marguerite DE LA HODDE, la tante de Jean QUEVAL?
Au décès de Marguerite BURET le 16/10/1711 est témoin Jean LEG(U)AY qui pourrait bien être le témoin au mariage QUEVAL / LEGAY en 1691, le parrain de Madeleine QUEVAL en 1699 et le témoin au mariage d'Antoinette QUEVAL en 1720, certainement en rapport avec la seconde épouse de Jean QUEVAL.
Bonne semaine

Bonjour
Je remets le nez dans ce sujet après plusieurs années.
Où ai-je pu trouver l'info suivante?
La naissance en 1653 pourrait coller. Mais dans ce cas, s'il est fils de Pierre, qui est Marguerite DE LA HODDE, la tante de Jean QUEVAL?
Si Marguerite est bien la tante de Jean QUEVAL, j'ai peut-être un élément sur l'ascendance de Pierre!
Merci
François

Ce message a été modifié par fverlaine - 16/08/2023 à 17:40.