IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
  
> SERGEANT x BOTTE, Bezinghem, Parenty
avaniet
posté 04/11/2016 à 22:54
Message #1


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 61
Inscrit : 01/07/2007
Lieu : La Madeleine 59
Membre no 4 385
Logiciel: Heredis



Bonjour à tous,

Merci à celles et ceux qui disposeraient de sources notariales et pourraient m'éclairer sur le mariage d'Antoine SERGEANT du village de Parenty et Jeanne BOTTE célébré à Bezinghem en décembre 1674 (page 29 du registre correspondant de Bezinghem) ?
A noter la marque de Jean SERGEANT sur l'acte de mariage.
Bien cordialement
Alain

Ce message a été modifié par avaniet - 04/11/2016 à 22:58.
Go to the top of the page
 
+ 
ldchivet
posté 05/11/2016 à 09:38
Message #2


Plume de Bronze 2017
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 794
Inscrit : 07/12/2014
Membre no 17 703
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Alain,

Le Jean SERGEANT cité comme témoin au mariage est un frère d'Antoine ( lecture difficile.....)

Avec,comme ascendance possible à Parenty : Jean SERGENT x Françoise OSTREN,

dont Antoine (°31/12/1653,à Parenty),Louis,Nicolas,Jeanne,Jean (°12/11/1666),à Parenty.

Et,les décès de Jeanne BOTTE,le 3/9/1679,à Parenty et Antoine le 25/7/1682,à Parenty,sans autres précisions...

Amicalement, Louis Denis

Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 05/11/2016 à 10:03
Message #3


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 183
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Bonjour,

Citation (ldchivet @ 05/11/2016 à 09:38) *
ascendance possible à Parenty : Jean SERGENT x Françoise OSTREN
sauf existence de 2 frères homonymes, cette filiation ne peut être correcte : Antoine SERGEANT, fils de Jean x Françoise OUTREN, se marie avec Antoinette MALO/MALOT/MALLOT le 28/07/1672 avec des enfants nés au moins jusqu'en 1687.

Bonne journée,
Go to the top of the page
 
+ 
ldchivet
posté 05/11/2016 à 12:53
Message #4


Plume de Bronze 2017
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 794
Inscrit : 07/12/2014
Membre no 17 703
Logiciel: Aucun de précis



Re-Bonjour,

Vincent,

L'acte de mariage d'Antoine SERGEANT x(28/7/1672,à Parenty) Antoinette MAL(L)OT n'étant pas filiatif,

quel est l'acte qui assure sa filiation ? fils de Jean SERGEANT x Françoise OS(U)TREN ?

Amicalement, Louis Denis
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 05/11/2016 à 13:43
Message #5


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 183
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Bonjour Louis-denis,

en effet, j'aurais dû le préciser.

C.m. du 02/07/1672 chez Me Pierre Miellet à Samer, entre :
. Antoine SERGEANT, jeune homme, fils de Jean et de Françoise OUTREN, et
. Antoinette MALO, jeune fille demeurant à Montreuil, fille de feu François et de Catherine DESTRÉE
. témoins : Antoine et François MALO, frères, Jean BUTTEL mari d'Anne MALO, tante

Bon après-midi,
Go to the top of the page
 
+ 
ldchivet
posté 05/11/2016 à 14:03
Message #6


Plume de Bronze 2017
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 794
Inscrit : 07/12/2014
Membre no 17 703
Logiciel: Aucun de précis



Vincent,

Merci,pour votre réponse.

Il existe une autre ascendance possible : Antoine et Jean fils d'Antoine SERGEANT x(1647) Françoise MONCHY,

avec des naissances possibles entre 1647 et 1654,mais où ? .....

Avec,une Marie SERGEANTsoeur?,marraine,le 29/1/1675,à Bazinghem,au baptême de Marie,fille d'Antoine SERGEANT x

Jeanne BOTTE.

Amicalement, Louis Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 05/11/2016 à 14:08.
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 05/11/2016 à 14:39
Message #7


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 183
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Citation (ldchivet @ 05/11/2016 à 14:03) *
Il existe une autre ascendance possible : Antoine et Jean fils d'Antoine SERGEANT x(1647) Françoise MONCHY,
avec des naissances possibles entre 1647 et 1654,mais où ?
oui bien sûr c'est une possibilité, peut-être était-ce même l'idée d'Alain, mais rien ne le confirme encore...
Go to the top of the page
 
+ 
ldchivet
posté 05/11/2016 à 16:50
Message #8


Plume de Bronze 2017
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 794
Inscrit : 07/12/2014
Membre no 17 703
Logiciel: Aucun de précis



Alain,

J'apporte un élément dans cette recherche :

Le 5/6/1682,décède à Parenty,un Jean SERGEANT x (14/2/1678) Jeanne MION(N)ET,à l'âge de peut-être 31 ans,

vers 1651... et fils? d'Antoine x Françoise (DE) MONCHY.

Et,le 28/11/1678,Marie SERGEANT,fille? d'Antoine x Françoise MONCHY,est citée comme marraine au baptême de Marie

fille de Jean(+ en 1682) x Jeanne MIONET et marraine à Bazinghem,le 29/1/1675,de Marie SERGEANT,fille d'Antoine x

Jeanne BOTTE.

Amicalement, Louis Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 05/11/2016 à 16:54.
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 05/11/2016 à 17:17
Message #9


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 183
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Citation (ldchivet @ 05/11/2016 à 16:50) *
Et,le 28/11/1678,Marie SERGEANT,fille? d'Antoine x Françoise MONCHY,est citée comme marraine au baptême de Marie fille de Jean(+ en 1682) x Jeanne MIONET et marraine à Bazinghem,le 29/1/1675,de Marie SERGEANT,fille d'Antoine x Jeanne BOTTE.
les marraines en 1675 à Bezinghem et en 1678 à Parenty sont bien des Marie SERGEANT...mais pourquoi serait-ce la même ? et pourquoi une fille d'Antoine x Françoise MONCHY...?

Les SERGEANT sont très nombreux à Parenty dès le début du registre avec plusieurs foyers (Nicolas x Anne HENOCQ, François x Jeanne JOURDAIN, Claude x Louise DUMONT, Jean x Françoise OUTREN, Antoine x Françoise MONCHY, un autre Antoine x Marguerite CARPENTIER, etc...), et les prénoms Jean, Marie, Antoine sont des plus communs, les coïncidences seront fatalement nombreuses.
Quant au registre de Bezinghem, il ne commence qu'en 1668 et pouvait contenir d'autres familles SERGEANT...
Go to the top of the page
 
+ 
ldchivet
posté 05/11/2016 à 17:43
Message #10


Plume de Bronze 2017
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 794
Inscrit : 07/12/2014
Membre no 17 703
Logiciel: Aucun de précis



Vincent,

Il ne manque que le mariage de cette Marie SERGEANT.....

Et,je pense qu'elle fait partie de la fratrie des enfants d'Antoine x Françoise MONCHY,avec :

Antoine (°vers 1649-1650),Jean (°vers 1651),Marie....,Claude(°1654),......,Jean"dit Cailleux",Jeanne

(°1661)

Amicalement, Louis Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 05/11/2016 à 17:49.
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 05/11/2016 à 17:46
Message #11


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 183
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Citation (ldchivet @ 05/11/2016 à 17:43) *
cette Marie SERGEANT.....

Et,je pense qu'elle fait partie de la fratrie des enfants d'Antoine x Françoise MONCHY,avec :

Antoine (°vers 1649-1650),Jean (°vers 1651),Marie....,Claude(°1654),......,Jeanne (°1661)
...mais rien n'est moins certain :
Citation (vlecuyer @ 05/11/2016 à 17:17) *
Les SERGEANT sont très nombreux à Parenty dès le début du registre avec plusieurs foyers (Nicolas x Anne HENOCQ, François x Jeanne JOURDAIN, Claude x Louise DUMONT, Jean x Françoise OUTREN, Antoine x Françoise MONCHY, un autre Antoine x Marguerite CARPENTIER, etc...), et les prénoms Jean, Marie, Antoine sont des plus communs


Il n'y aurait qu'une seule famille SERGEANT que ces hypothèses seraient néanmoins fragiles...alors avec 6 foyers homonymes et des prénoms comme Jean et Marie...
Go to the top of the page
 
+ 
ldchivet
posté 05/11/2016 à 17:52
Message #12


Plume de Bronze 2017
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 794
Inscrit : 07/12/2014
Membre no 17 703
Logiciel: Aucun de précis



Vincent,

Où sont les naissances entre 1647 et 1654 ?
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 05/11/2016 à 18:04
Message #13


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 183
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Citation (ldchivet @ 05/11/2016 à 17:52) *
Où sont les naissances entre 1647 et 1654 ?
possiblement à Bezinghem, avec encore d'autres baptêmes également manquants, ce qui renforce encore ma conviction qu'il faut redoubler de prudence/rigueur avec autant d'homonymes potentiels, et que les seules coïncidences de prénom et/ou de date seront bien loin de suffire à établir les filiations... (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)
Go to the top of the page
 
+ 
ldchivet
posté 05/11/2016 à 18:46
Message #14


Plume de Bronze 2017
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 794
Inscrit : 07/12/2014
Membre no 17 703
Logiciel: Aucun de précis



Vincent,

Dans l'acte de mariage,cité par Alain, d'Antoine SERGEANT x (1674)Jeanne BOTTE,Antoine est de la paroisse de Parenty...

Il n'y ait probablement pas né et habitait Parenty vers 1674,avec son décès le 25/7/1682.

Mais,rien n'empêche que son père(manouvrier) soit né,marié à Parenty et ait travaillé à Bezinghem, entre 1647 et 1654.

Et,une famille BOTTE est bien présente ,en 1674,à Bezinghem.

Amicalement, Louis Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 05/11/2016 à 20:45.
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 06/11/2016 à 08:44
Message #15


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 183
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Bonjour Louis-Denis,

Citation (ldchivet @ 05/11/2016 à 18:46) *
rien n'empêche
plusieurs hypothèses sont possibles, mais je ne vois toujours pas pourquoi celle-ci plus qu'une autre... Aucun élément objectif ne permet de l'affirmer, les Jean, Antoine et Marie SERGEANT sont multiples.

Bon dimanche,
Go to the top of the page
 
+ 
avaniet
posté 06/11/2016 à 12:00
Message #16


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 61
Inscrit : 01/07/2007
Lieu : La Madeleine 59
Membre no 4 385
Logiciel: Heredis



Citation (vlecuyer @ 06/11/2016 à 08:44) *
Bonjour Louis-Denis,

Citation (ldchivet @ 05/11/2016 à 18:46) *
rien n'empêche
plusieurs hypothèses sont possibles, mais je ne vois toujours pas pourquoi celle-ci plus qu'une autre... Aucun élément objectif ne permet de l'affirmer, les Jean, Antoine et Marie SERGEANT sont multiples.

Bon dimanche,


Bonjour Louis-Denis, bonjour Vincent,
Effectivement, les hypothèses possibles sont nombreuses. Cernons d'abord la réalité. Et par exemple, quel document permet d'affirmer que Jean SERGEANT époux Jeanne MIONNET est le fils né en 1647 de Claude époux DUMONT ? Merci de me l'indiquer. J'ai cherché ...
Bien cordialement.
Alain
Go to the top of the page
 
+ 
vlecuyer
posté 06/11/2016 à 12:35
Message #17


Plume d'Argent 2009
*******

Groupe : Animateur
Messages : 23 183
Inscrit : 30/06/2006
Lieu : Nancy
Membre no 1 682
Logiciel: Reunion



Bonjour,

Citation (avaniet @ 06/11/2016 à 12:00) *
Jean SERGEANT époux Jeanne MIONNET est le fils né en 1647 de Claude époux DUMONT ? Merci de me l'indiquer. J'ai cherché ...
voir ce sujet qui a déjà essayé de démêler les SERGEANT de Parenty. Pas sûr qu'il ait conclu...

Bon dimanche,
Go to the top of the page
 
+ 
avaniet
posté 06/11/2016 à 14:31
Message #18


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 61
Inscrit : 01/07/2007
Lieu : La Madeleine 59
Membre no 4 385
Logiciel: Heredis



Citation (vlecuyer @ 06/11/2016 à 12:35) *

Très beau travail que j'avais lu, relu et que j'ai encore relu donc ... mais qui ne répond pas à mon interrogation malheureusement ... Les hypothèses ont encore de l'avenir.
Alain

Ce message a été modifié par vlecuyer - 06/11/2016 à 16:31.
Go to the top of the page
 
+ 
ldchivet
posté 07/11/2016 à 23:01
Message #19


Plume de Bronze 2017
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 794
Inscrit : 07/12/2014
Membre no 17 703
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir Alain,

Pour répondre à votre interrogation : Jean SERGEANT x Jeanne MIONET,fils de Claude SERGEANT ?

Je pense que le seul élément disponible,est le décès de Jean SERGEANT ( époux de Jeanne MIONET ),le 5/6/1682,

à Parenty,à l'âge de peut-être 31 ans et né vers 1651,fils de qui ??

Quant aux Jean SERGEANT,fils de Claude SERGEANT,l'un est né en 1647 et l'autre en 1653.

Et,un Jean SERGEANT (fils de Claude) épouse Madeleine MIONET,le 8/2/1682,à Parenty.

Amicalement, Louis Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 07/11/2016 à 23:25.
Go to the top of the page
 
+ 

  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 29 04 2024 à 08:34