GUISELIN x DELCLOYE, Hardinghen Options

[ccaffier]

Bonjour à toutes et tous,

Je vous sollicite concernant la date et le lieu du mariage de Pierre Joseph GUISELIN avec Marie Jeanne DELCLOYE.

Pierre Joseph GUISELIN, fils de Pierre Joseph Guiselin et Marie Josèphe Baudel. Il est né le 6 novembre 1796 à Hardinghen. Il s'est marié avec Marie Jeanne DELCLOYE, fille d'Antoine Marie François Delcloye et Marie Jeanne Lenfant. Pierre Joseph a résidé à Hardinghen. Il a été manouvrier. Il est décédé le 4 avril 1865, à l'âge de 68 ans, à Hardinghen (en sa demeure sise en cette commune à quatre heures du soir).

Marie Jeanne DELCLOYE. Elle est née le 24 juin 1794 à Réty. Elle a résidé à Hardinghen. Elle a été ménagère à Hardinghen. Elle est décédée le 30 octobre 1868, à l'âge de 74 ans, à Hardinghen (en sa demeure sise en cette commune à six heures du matin).

Pierre Joseph GUISELIN et Marie Jeanne DELCLOYE ont eu un garçon :

i. Pierre Joseph GUISELIN. Il est né le 27 avril 1838 à Hardinghen. Il s'est marié le 30 septembre 1871, à l'âge de 33 ans, à Hardinghen, avec Louise Sophie MATRINGHEN, âgée de vingt et un ans, fille de Marie Louise Matringhen ¹ Vue 367. Louise Sophie est née le 5 mai 1850 à Hardinghen. Pierre Joseph a résidé à Hardinghen en 1878. Il a été surveillant, garde barrière à l'usine de Marquise en 1878. Il est décédé le 10 décembre 1901, à l'âge de 63 ans, à Hardinghen.
_____________________________
1 Source : Hardinghen an IX - 1894. Cote : 5 MIR 412/5, vue 367

Je vous remercie d'avance pour votre aide,
Cordialement,
Christian

[dhenon]

Bonsoir à tous ,
Bonsoir Christian,

Voici ce que je trouve d'après GENEALO (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Pierre Marie GUISELIN x Marie Jeanne Républicaine DELCLOY Rety 7-juil-1823
Bonne soirée à tous

Ce message a été modifié par dhenon - 19/09/2016 à 16:23.

[ccaffier]

Bonsoir Daniel,

Voici ce que je trouve d'après GENEALO (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Pierre Marie GUISELIN x Marie Jeanne Républicaine DELCLOY Rety 7-juil-1823

Un grand Merci,
Cordialement,
Christian

[vlecuyer]

Bonsoir Christian, salut mon ami Daniel (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) ,

Pierre Joseph GUISELIN, fils de Pierre Joseph GUISELIN et Marie Josèphe BAUDEL. Il est né le 6 novembre 1796 à Hardinghen.

Christian, quelle est la source de cette filiation ? Car si elle est certaine, ce n'est pas le bon mariage en 1823 à Réty, celui-ci concerne Pierre Marie GUISELIN né le 5 Germinal III (25/03/1795) à Hardinghen, fils d'un autre Pierre Joseph GUISELIN, époux de Marie Françoise Josèphe Augustine LACROIX, et accessoirement oncle de Pierre Joseph GUISELIN qui épouse Marie Joseph BAUDEL.

Et pourtant...

Marie Jeanne DELCLOYE, fille d'Antoine Marie François DELCLOYE et Marie Jeanne LENFANT. Elle est née le 24 juin 1794 à Réty.

ce serait aussi elle la mariante (prénom complet : Marie Jeanne Républicaine)...


Pour vous aider à y voir plus clair : les Pierre Joseph GUISELIN de Réty/Hardinghen au XVIIIème siècle.


Cordialement,

[vlecuyer]

Re Christian,

Pierre Joseph GUISELIN, fils de Pierre Joseph GUISELIN et Marie Josèphe BAUDEL. Il est né le 6 novembre 1796 à Hardinghen.

Christian, quelle est la source de cette filiation ?

il y avait bien une erreur dès le départ : aidé par Genealo, je viens de trouver le mariage de "ce" Pierre Joseph GUISELIN le 20/08/1823 à St Inglevert (avec Marie Anne Thérèse Henriette PORQUET).

Bonne nuit...

[ccaffier]

Bonsoir à tous,
Bonsoir Vincent et Daniel,

Pierre Joseph GUISELIN, fils de Pierre Joseph GUISELIN et Marie Josèphe BAUDEL. Il est né le 6 novembre 1796 à Hardinghen.

Christian, quelle est la source de cette filiation ? Car si elle est certaine, ce n'est pas le bon mariage en 1823 à Réty, celui-ci concerne Pierre Marie GUISELIN né le 5 Germinal III (25/03/1795) à Hardinghen, fils d'un autre Pierre Joseph GUISELIN, époux de Marie Françoise Josèphe Augustine LACROIX, et accessoirement oncle de Pierre Joseph GUISELIN qui épouse Marie Joseph BAUDEL.

Et pourtant...

Marie Jeanne DELCLOYE, fille d'Antoine Marie François DELCLOYE et Marie Jeanne LENFANT. Elle est née le 24 juin 1794 à Réty.

ce serait aussi elle la mariante (prénom complet : Marie Jeanne Républicaine)...

Voilà mes données de base :

Pierre Joseph GUISELIN, fils de Pierre Joseph Guiselin et Marie Jeanne Catherine Leroux. Il est né le 4 juin 1765 à Hardinghen. Il s'est marié le 31 octobre 1795, à l'âge de trente ans, à Hardinghen, avec Marie Josèphe BAUDEL, âgée de vingt-deux ans, fille de Jean François Baudel et Marie Josèphe Malle. Marie Josèphe est née le 14 mars 1773 à Hardinghen. Elle est décédée le 28 décembre 1821, à l'âge de 48 ans, à Hardinghen ¹. Pierre Joseph a été houiller. Il est décédé le 19 février 1836, à l'âge de 70 ans, à Hardinghen.

Pierre Joseph GUISELIN et Marie Josèphe BAUDEL ont eu un garçon :

i. Pierre Joseph GUISELIN. Il est né le 6 novembre 1796 à Hardinghen ² vue 692. Il s'est marié le 7 juillet 1823, à l'âge de vingt-six ans, à Réty, avec Marie Jeanne DELCLOYE, âgée de vingt-neuf ans, fille d'Antoine Marie François Delcloye et Marie Jeanne Lenfant ³ vue 781. Marie Jeanne est née le 24 juin 1794 à Réty. Elle est décédée le 30 octobre 1868, à l'âge de 74 ans, à Hardinghen ⁴ vue 1491. Pierre Joseph a résidé à Hardinghen. Il a été manouvrier. Il est décédé le 4 avril 1865, à l'âge de 68 ans, à Hardinghen (en sa demeure sise en cette commune à quatre heures du soir) ⁵ vue 1444.
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1 Source : Hardinghen an IX - 1894. Cote : 5 MIR 412/5, page : Décès 1821, 907, Baudel Marie Joseph.
2 Source : Hardinghen 1761 - 1820. Cote : 5 MIR 412/3, page : vue 692
3 Source : Rety an XIII-1895. Cote : 5 MIR 705/4, page : vue 781
4 Source : Hardinghen an IX - 1894. Cote : 5 MIR 412/5, page : vue 1491
5 Source : Hardinghen an IX - 1894. Cote : 5 MIR 412/5, page : vue 1444

Pierre Joseph GUISELIN et Marie Jeanne DELCLOYE ont eu un garçon :

i. Pierre Joseph GUISELIN. Il est né le 27 avril 1838 à Hardinghen. Il s'est marié le 30 septembre 1871, à l'âge de 33 ans, à Hardinghen, avec Louise Sophie MATRINGHEN, âgée de vingt et un ans, fille de Marie Louise Matringhen ⁵ vue 367. Louise Sophie est née le 5 mai 1850 à Hardinghen. Pierre Joseph a résidé à Hardinghen en 1878. Il a été surveillant, garde barrière à l'usine de Marquise en 1878. Il est décédé le 10 décembre 1901, à l'âge de 63 ans, à Hardinghen.

Cordialement,
Christian

[vlecuyer]

Bonjour Christian,



1) à Hardinghen et Réty :
. le 04/04/1865 à Hardinghen décède "Pierre Joseph GUISELIN, né le 16 Brumaire V, fils des feus Pierre Joseph GUISELIN et Marie Joseph BAUDEL, époux de Marie Jeanne DELCLOYE" (*)
alors que
. le 5 Germinal III à Hardinghen naît un fils de Pierre Joseph GUISELIN x Marie Françoise Augustine LACROIX, auquel est donné le prénom "Pierre Marie", naissance déclarée par le père assisté de Pierre Marc NOËL possible parrain
. le 07/07/1823 à Réty se marie (avec Marie Jeanne Républicaine DELCLOY) Pierre Marie GUISELIN, fils de Pierre Joseph GUISELIN et d'Augustine LACROIX "ci présente et consentante"
. le 27/04/1838 à Hardinghen naît Pierre Joseph GUISELIN, déclaré le 28, fils de Pierre Marc GUISELIN x Marie Jeanne DELCLOY
Le prénom du père est donc Pierre Marie ou Pierre Marc, mais ce n'est pas Pierre Joseph.


2) autour de Calais :
. mariage le 20/08/1823 à St Inglevert (avec Marie Anne Thérèse Henriette PORQUET) de Pierre Joseph GUISELIN, né le 16 Brumaire V à Hardinghen, fils de Pierre Joseph GUISELIN et de feue Marie Joseph BAUDEL
. mariage le 11/07/1843 à St Pierre-lès-Calais de Marie Françoise Henriette GUISELIN, fille de Pierre Joseph GUISELIN et de Marie Anne Thérèse Henriette PORQUET domiciliés à St Pierre lès Calais ici présents et consentants
. décès le 25/06/1872 à St Pierre-lès-Calais de Pierre Joseph GUISELIN, 76 ans, né à Hardinghen, fils de feu Pierre Joseph GUISELIN et de feue Marie Joseph BAUDEL, veuf de Marie Anne Thérèse Henriette PORQUET

Il n'y a aucun doute : Pierre Joseph GUISELIN (°16 Brumaire V, fs Pierre Joseph x Marie Joseph BAUDEL) épouse Marie Anne Thérèse Henriette PORQUET et demeurera à St Pierre-lès-Calais où il décède en 1872 sans s'être éventuellement remarié.
Il ne peut donc avoir épousé Marie Jeanne Républicaine DELCLOY (même en 2ndes noces), ni être le père de Pierre Joseph GUISELIN né en 1838.



Je ne vois alors pas d'autre possibilité que d'admettre une erreur dans l'acte de décès de 1865 (*) : l'époux de Marie Jeanne Républicaine DELCLOYE est bien Pierre Marie (parfois Pierre Marc) GUISELIN °5 Germinal III (25/03/1795) à Hardinghen, fils de Pierre Joseph GUISELIN et de Marie Françoise Josèphe Augustine LACROIX.
Quoique manifeste, l'erreur est néanmoins surprenante car l'un des déclarants est le gendre du défunt...


Bon après-midi,

[ccaffier]

Bonsoir Vincent,

Ma base de départ était la suivante :

Pierre Joseph GUISELIN et Marie Jeanne DELCLOYE ont eu un garçon :

i. Pierre Joseph GUISELIN. Il est né le 27 avril 1838 à Hardinghen. Il s'est marié le 30 septembre 1871, à l'âge de 33 ans, à Hardinghen, avec Louise Sophie MATRINGHEN, âgée de vingt et un ans, fille de Marie Louise Matringhen ⁵ vue 367. Louise Sophie est née le 5 mai 1850 à Hardinghen. Pierre Joseph a résidé à Hardinghen en 1878. Il a été surveillant, garde barrière à l'usine de Marquise en 1878. Il est décédé le 10 décembre 1901, à l'âge de 63 ans, à Hardinghen.

Le problème : l'erreur est pratiquement sur tous les actes concernant Pierre Joseph GUISELIN x Marie Jeanne DELCLOYE. Voir ci-dessus... et dessous...

Pierre Joseph GUISELIN, fils de Pierre Joseph Guiselin et Marie Josèphe Baudel. Il est né le 6 novembre 1796 à Hardinghen vue 692 . Il s'est marié à Réty, avec Marie Jeanne DELCLOYE, fille d'Antoine Marie François Delcloye et Marie Jeanne Lenfant. Pierre Joseph a résidé à Hardinghen. Il a été manouvrier. Il est décédé le 4 avril 1865, vue 1444 à l'âge de 68 ans, à Hardinghen (en sa demeure sise en cette commune à quatre heures du soir).

1) à Hardinghen et Réty :
. le 04/04/1865 à Hardinghen décède "Pierre Joseph GUISELIN, né le 16 Brumaire V, fils des feus Pierre Joseph GUISELIN et Marie Joseph BAUDEL, époux de Marie Jeanne DELCLOYE" (*)
alors que
. le 5 Germinal III à Hardinghen naît un fils de Pierre Joseph GUISELIN x Marie Françoise Augustine LACROIX, auquel est donné le prénom "Pierre Marie", naissance déclarée par le père assisté de Pierre Marc NOËL possible parrain
. le 07/07/1823 à Réty se marie (avec Marie Jeanne Républicaine DELCLOY) Pierre Marie GUISELIN, fils de Pierre Joseph GUISELIN et d'Augustine LACROIX "ci présente et consentante"
. le 27/04/1838 à Hardinghen naît Pierre Joseph GUISELIN, déclaré le 28, fils de Pierre Marc GUISELIN x Marie Jeanne DELCLOY
Le prénom du père est donc Pierre Marie ou Pierre Marc, mais ce n'est pas Pierre Joseph.

2) autour de Calais :
. mariage le 20/08/1823 à St Inglevert (avec Marie Anne Thérèse Henriette PORQUET) de Pierre Joseph GUISELIN, né le 16 Brumaire V à Hardinghen, fils de Pierre Joseph GUISELIN et de feue Marie Joseph BAUDEL
. mariage le 11/07/1843 à St Pierre-lès-Calais de Marie Françoise Henriette GUISELIN, fille de Pierre Joseph GUISELIN et de Marie Anne Thérèse Henriette PORQUET domiciliés à St Pierre lès Calais ici présents et consentants
. décès le 25/06/1872 à St Pierre-lès-Calais de Pierre Joseph GUISELIN, 76 ans, né à Hardinghen, fils de feu Pierre Joseph GUISELIN et de feue Marie Joseph BAUDEL, veuf de Marie Anne Thérèse Henriette PORQUET

Il n'y a aucun doute : Pierre Joseph GUISELIN (°16 Brumaire V, fs Pierre Joseph x Marie Joseph BAUDEL) épouse Marie Anne Thérèse Henriette PORQUET et demeurera à St Pierre-lès-Calais où il décède en 1872 sans s'être éventuellement remarié.
Il ne peut donc avoir épousé Marie Jeanne Républicaine DELCLOY (même en 2ndes noces), ni être le père de Pierre Joseph GUISELIN né en 1838.

Je ne vois alors pas d'autre possibilité que d'admettre une erreur dans l'acte de décès de 1865 (*) : l'époux de Marie Jeanne Républicaine DELCLOYE est bien Pierre Marie (parfois Pierre Marc) GUISELIN °5 Germinal III (25/03/1795) à Hardinghen, fils de Pierre Joseph GUISELIN et de Marie Françoise Josèphe Augustine LACROIX.
Quoique manifeste, l'erreur est néanmoins surprenante car l'un des déclarants est le gendre du défunt...

Un grand Merci pour cette synthèse,

Cordialement,
Christian

Ce message a été modifié par ccaffier - 20/09/2016 à 21:18.