Expressions dénombrement de fiefs, WAVRIN Options

[fmalbrancq]

bonsoir à toutes et tous,
J'étudie un denombrement concernant la commune de Wavrin.
on retrouve souvent l'expression X "au lieu de" Y et auparavant Z (exemple : "Adrienne DE NOYELLES au lieu de Franchois PINCHON et auparavant Jean HENNERON tient de moy ung fief...")
Que signifie cette expression "au lieu de" ?
L'individu X a t il acheté le fief à Y qui l'avait préalablement acquis de Z ?
Ou bien l'appellation "lieu" doit elle être comprise comme "propriété de" ?
Cordialement
F malbrancq

[jvasseur]

Bonjour à tous,

Les dénombrements de fiefs servent à établir la fiscalité... Chaque fief devant des redevances diverses.
Relever un fief, c'est faire la foi & hommage au seigneur pour la mutation & ouverture qui est arrivée au fief. On entend aussi quelquefois par-là le payement que l'on fait du droit de relief.

On a donc dans ces rôles une succession des différents propriétaires des fiefs au cours du temps.
"en lieu et place de" signifie simplement que le nouveau détenteur du fief a pris la place de l'ancien pour le paiement des taxes et redevances..
La mutation a lieu quelque soit la modalité : succession - don ou achat.

Dans l'esprit du rédacteur de ces rôles (fiscaux), plus qu'un titre de propriété, il s'agit de déterminer un imposable sur les fiefs en question.
Bien entendu, le fait de payer l'imposition due par ce fief fait soupçonner que vous en êtes le légitime propriétaire.

Le fait de ne pas relever un fief après un décès ou une vente... C'est-à-dire de ne pas payer les droits et hommages correspondants entraînait la confiscation de celui-ci.

Dans l'exemple cité "Adrienne DE NOYELLES au lieu de Franchois PINCHON et auparavant Jean HENNERON tient de moy ung fief..."
Rien ne permet de déterminer le mode de passation du fief. Sauf à caractériser le lien existant entre Adrienne DE NOYELLES et Franchois PINCHON. (s'il n'y en a pas, il s'agit d'un achat).
Puis caractériser le lien existant entre Franchois PINCHON et Jean HENNERON pour remonter plus haut.

Quant à l'expression "Franchois MALBRANCQ a cause de sa sœur Marguerite femme à Franchois PINCHON tient de moy ung fief"
Il faudrait vérifier si Franchois PINCHON est toujours en vie... car le fief vient de lui et non des MALBRANCQ et c'est lui qui doit le relever (même si le fief provient de sa femme).

-------------------- Traité des donations entre-vifs et testamentaires, Volume 1 Par Jean-Marie Ricard,Michel Du Chemin -------------------


Le fief, appelé également tenure noble ou terre de noble tenure (car contrairement à une simple tenure elle exigeait un hommage au suzerain) désigne, durant les époques médiévale et moderne, un bien ou un revenu immobilier, le bénéfice, la terre, confié à l'origine en rétribution d'un service. Le fief consistait en général durant l'époque féodale en une tenure, une terre concédée à un vassal (le feudataire), à la charge de la foi et hommage et, éventuellement, de quelques autres devoirs envers son seigneur. Cette pratique s'est développée au Moyen Âge à la suite de l'éclatement de l'Empire carolingien, et a ensuite présidé à l'établissement d'une aristocratie foncière. Le fief est opposé à l'alleu, qui ne relevait d'aucun seigneur et au bien roturier qu’est la censive.

Il faudrait voir Marguerite MALBRANCQ en tant que femme pouvait tenir ce fief... Et vérifier pour cela la coutume locale de Wavrin s'il y en a une.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 29/09/2016 à 12:24.

[fmalbrancq]

Bonjour à tous,


Quant à l'expression "Franchois MALBRANCQ a cause de sa sœur Marguerite femme à Franchois PINCHON tient de moy ung fief"
Il faudrait vérifier si Franchois PINCHON est toujours en vie... car le fief vient de lui et non des MALBRANCQ et c'est lui qui doit le relever (même si le fief provient de sa femme)
Il faudrait voir Marguerite MALBRANCQ en tant que femme pouvait tenir ce fief... Et vérifier pour cela la coutume locale de Wavrin s'il y en a une.

Joël

Bonjour Joël
Merci pour votre réponse
A la lecture de cette expression, je ne comprends pas bien ce qui permet de déterminer que le fief vient de François PINCHON. Merci de m'éclairer.

[jvasseur]

Bonjour


J'ai supposé peut-être à tort qu'il s'agissait du même fief que celui évoqué plus haut...
"Adrienne DE NOYELLES au lieu de Franchois PINCHON et auparavant Jean HENNERON tient de moy ung fief..." Ce fief vient de François PINCHON.

Mais effectivement si ce n'est pas le même fief, ça change tout...

En fait, pour connaître les tenants et aboutissants. concernant ce fief, il faut consulter aux AD NORD les différents relèvements et dénombrements effectués au cours des temps.
---------------- AD NORD Série B Chambre des comptes de Lille et Série C Fiefs ---------------------


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 30/09/2016 à 17:53.

[fmalbrancq]

Mais effectivement si ce n'est pas le même fief, ça change tout...

Bonsoir Joël,
Il s'agit effectivement de deux fiefs différents.