BEKA x GRAS, Région de Le Cateau Options

[ebeka]

Bonjour à tou(te)s.

Dans la région du Cateau-Cambrésis mais peut-être plus loin dans le Nord... (et peut-être en Belgique), je recherche à la fin du XVIIe siècle:

a) le mariage de BEKA Nicolas (+ Le Cateau 15/06/1718) x GRA(S) Marie Ma(g)deleine (+ Le Cateau 12/12/1720), dont 4 enfants:

- BEKA Marie Anne Joseph (bp Le Cateau 20/03/1696);
- BEKA François Robert (bp Le Cateau 06/11/1697), "piqueur des chemins royaux", dont descendance établie qui forme la branche FR des BEKA;
- BEKA Charles François (bp Le Cateau 25/04/1699), dont descendance éventuelle inconnue;
- BEKA Jenne Agnès Joseph (bp Le Cateau 30/08/1700).

b) l'ascendance dudit BEKA Nicolas.

Pour l'orthographe du patronyme, envisager aussi BECA, BECKA ou BEQUA mais pas BEKAERT, BECKAERT, BEQUAERT, etc.
Dans son acte d'inhumation du 15/06/1718 (copie en ma possession), il est indiqué "nicolas beca" (mais "Bera" dans les tables des R.P.!).
Malheureusement, pas d'âge mentionné, ni de lieu de naissance ou d'origine.

c) l'ascendance de ladite GRA(S) Marie Ma(g)deleine.

Dans son acte d'inhumation du 13/12/1720 (copie en ma possession), il est indiqué:
- "âgée de 59 (52?)"; donc naissance ca 1661 (1668?);
- "décédée le 12"; donc décès le 12/12/1720;
- "de cette paroisse": née au Cateau-Cambrésis (paroisse Saint-Martin) ?

Pour information, j'ai déjà consulté de long en large les actes de baptêmes, de mariages et de décès des deux paroisses (Notre-Dame et Saint-Martin) du Cateau-Cambrésis.

Les données recherchées ci-dessus me permettraient sans doute de "relier" les branches française et belge des BEKA, patronyme à la vérité peu fréquent dans nos deux pays.

Déjà merci pour toute information à ce sujet et, plus généralement sur toute indication de présence d'un BEKA dans le Nord/PdC avant 1700 !

Cordialement,
Eric Béka

Ce message a été modifié par ebeka - 11/08/2016 à 18:12.

[mlemal]

Bonjour, Eric,

Il y a effectivement des BERA au Cateau au moins au 19ème, d'où peut-être la confusion.

Bonnes recherches

[ebeka]

Merci Michèle.
Eric

[mlemal]

Bonjour, Eric,

En utilisant l'onglet RECHERCHE avec la requête BEKA, on obtient plusieurs réponses positives, notamment à samer au 17ème. Ces messages sont dans le Digest, compilation de la liste de diffusion qui a précédé ces forums.

Bonne lecture

[ebeka]

Rebonjour Michèle.

Oui, je connais ces données. J'ai d'ailleurs eu, il y a plusieurs années, un échange avec Mme Rousset, l'auteur des questions reprises dans le Digest.

A Samer, nous sommes déjà au XVIIIe siècle avec le second mariage (02/05/1739) de François Robert BEKA, le "piqueur des chemins royaux", le fils ainé du couple Nicolas BEKA x Marie Magdeleine GRAS dont je recherche les ascendants.

C'est de ce second mariage qu'est issue la branche française des BEKA via plusieurs enfants et petits-enfants nés à Saint-Pierre-les-Calais (un déplacement vers l'ouest en quelque sorte...).
Sur cette descendance, j'ai, je pense, la plupart des informations pertinentes.

Il ne me reste donc que le travail en amont: d'où vient ce Nicolas BEKA, établi et décédé au Cateau ?

A noter que, dans la branche belge des BEKA, le prénom "Nicolas" est bien présent au XVIIe siècle; mais je n'ai pas pu, jusqu'à présent, établir de lien formel; tout au plus des hypothèses mais bien fragiles!

Ce dont, par contre, je suis à peu près certain, c'est de l'origine albanaise des BEKA; sans doute au travers d'un ou de plusieurs mercenaires (cavalier léger) des armées espagnoles.
Mais ceci est une autre histoire, qui n'est pas l'objet du présent forum ! Si ce n'est sa/leur possible participation à la fameuse bataille de Rocroi de 1643... Et nous sommes bien ici dans le sud des Pays-Bas espagnols.

Encore merci pour votre attention.

Cordialement,
Eric

Ce message a été modifié par ebeka - 12/08/2016 à 16:21.

[margrattepanche]

Bonsoir,
dans le tabellion de Cambrai, dans le répertoire 1622-1698 2E26/1 publié par F. Dechy
http://www.stemmatis.com/c-est-en-ligne/
Il y a un CM en 1693 chez Maitre Jerome Cocqueau de Cambrai entre
Nicolas BEQUART et Marie Madeleine GRAS
image 17 page 15 recto
si ce CM n'est pas perdu, vous devez le trouver aux AD coté 2E26-141

Marc

[ebeka]

Bonsoir Marc.

Je pense que c'est bien le mariage que je recherche et, qui sait, peut-être des indications sur leur ascendance respective.
Voici plus de quinze ans que j'attendais ce moment...

Un tout grand merci.

Il me reste à trouver un moment pour aller aux AD du Nord !

Cordialement,
Eric

[mlemal]

Bonjour, Marc et Eric,

J'ai consulté le relevé fait de ces contrats par Robert ROLAND et Jean DOFFE édité par le GGRN et je n'y vois pas trace de celui-là. Le suspense reste donc entier.

Cordialement,

[margrattepanche]

Bonjour,
Tous les contrats ne figurent pas dans les relevés de Robert ROLAND et Jean DOFFE: j'en ai eu l'expérience au moins une fois pour ce notaire Cocqueau.
Faut aller tenter la chance dans les 2E26-141...

Marc

[ebeka]

Bonjour Michèle et Marc.

En attendant d'aller à Lille rechercher les minutes du Notaire Cocqueau de l'année 1693 pour tenter d'y trouver le CM en question, je me suis lancé hier soir, tête baissée, dans la consultation des actes de mariage des paroisses de Cambrai.

Et là, divine surprise et une joie contenue depuis de nombreuses années !

Dans la première paroisse que je consultais (Saint-Aubert), j'ai trouvé, dans les tables puis dans les actes, le mariage de Nicolas BECQUA (décidément chaque fois une orthographe différente) et de Marie Magdelaine GRA.

En voici le texte:

" Le premier d'octobre 1693 j'aij assisté au mariage de nicolas becqua cocher de mons(ei)g(neur) l'archevêque et de marie magdelaine gra paroissienne de St Martin au Casteau en Cambresis.
Les témoins furent gra ... et facq... aussi cocher de monseigneur et aultre(s).
Ils ont eu dispense pour les trois bans.
M. Reijnart curé de St Aubert".

Voilà assurément un texte qui m'ouvre de nouvelles perspectives, notamment en me référant à l'archevêque de Cambrai à l'époque, Mgr Jacques-Théodore de Bryas:
- précédemment évêque de Saint-Omer;
- qui décède le 16 nov 1694: c'est sans doute à ce moment-là que Nicolas BEKA va quitter Cambrai et s'établir dans la ville de son épouse, où ils concevront leur premier enfant (bp 20/03/1696 à Saint-Martin du Cateau-Cambrésis);

Je suis donc reparti pour essayer de trouver la date et le lieu de naissance de mon Nicolas et peut-être ainsi son ascendance.

Grand merci pour votre aide, qui fut décisive.

Cordialement,
Eric

[mlemal]

Bonjour, Eric,

J'ai dans mon ascendance aussi des ancêtres au service de personnalités religieuses, et qui les suivent. Donc pour le moment rendez-vous à Saint-Omer...?

Merci de nous avoir fait part de cette découverte ; on cherche parfois loin ce qui est à portée de main.

Bien sûr, vous savez qu'au Cateau, il y avait la résidence d'été des évêques de Cambrai.

Cordialement,