BERTIN x HOULLIER, Rivière Options

[dmorand]

mjmorel aujourd'hui, 09:43 IP: 83.204.41.189 | Message #1|

Bonjour à tous

J'ai parmi mes ascendants le couple suivant:


- HOUILLER Marie-Marguerite et BERTIN Antoine mariés à Rivière le 2/5/1708.

Je suis à la recherche de tout acte ou CM qui permettrait de trouver leurs parents respectifs.
Je vous remercie par avance de votre aide.

Cordialement.

Marie-José

[ademouilliez]

Bonsoir
Dans l'acte de mariage du 2/5/1708 il est indiqué que BERTIN Antoine réside a Ransart
Je n'ai pas trouvé de BERTIN sur Riviere (naissance,DC,mariage)
Voir sur Ransart certainement
amicalement
alain Demouilliez

[mjmorel]

Un grand merci à Alain pour ses réponses.

Dans les relevés AGP des mariages de RANSART, on a effectivement le mariage de leur fils Jean-Baptiste

avec TRANIN Marie-Guislaine en date du 4/11/1738. Parmi les témoins, un frère de Jean-Baptiste, Nicolas

Michel. Marie-Marguerite HOULIEZ est à cette date décédée.

Sur Actes en Vrac, on trouve BERTIN Antoine dcd à RANSART le 9/11/1746 à 75 ans. Malheureusement,

ses parents n'y figurent pas.

Bonne soirée à tous.

Marie-José

[ademouilliez]

Bonsoir Marie José
Je ne sais pas si tu l'as vu, je t'ai envoyé un message pour HOULLER - SOUILLART
Amicalement
alain

[mjmorel]

Bonjour Alain, bonjour à tous

J'avais effectivement vu, mais tentant de trouver de nouveaux èléments, je n'y ai pas encore répondu.

Dans les mariages de RIVIERE, une recherche sur ACTES EN VRAC m'a permis de trouver BERTIN Nicolas

(sans doute le fils d'Antoine) témoin au mariage de GOUDEMAND Adrien et NOIRET Marie Jeanne le

22/2/1746. Mais malheureusement, le lien de parenté n'y figure pas...

Merci encore Alain.

Amicalement

Marie José

[ynormand]

Bonjour,


Dans les archives de Rivière, j'ai retrouvé l'acte de mariage de BERTIN Antoine et HOULLIER Marie Marguerite qui a eu lieu le 2 mai 1708 à Rivière. Malheureusement dans cet acte les parents des 2 époux ne sont pas mentionné, seul est précisé le lieu de résidence Ransart pour BERTIN Antoine et Rivière (Grosville) pour HOULLIER Marie Marguerite qui est la fille d'un berger

Cet acte de maiaige a-t-il été précédé d'un contrat de mariage ?
En avez-vous connaissance ?

Ou avez tout autre élément qui permettrait de préciser leurs parents.

D'avance merci
Amicalement

Yves NORMAND

Ce message a été modifié par dlarchet - 13/08/2018 à 14:37.

Raison de l'édition : pas de prénom dans le titre SVP (conformément aux consignes du forum)

[jvasseur]

Bonjour,


Pas de réponse apportée jusqu'à ce jour sur le fil ouvert en 2007 par Daniel MORAND concernant ce couple.

Sauf erreur de ma part, pas de contrat BERTIN x HOULLIER en 1708 dans Béthencourt 2 J10.

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 13/08/2018 à 19:25.

[ovanderhacgen]

Bonjour Yves,

Je vous propose le couple Michel HOUL(L)LIER ca 1624-1742 &/1681 Marie NOIRET /1658-1718. Les dates lieux et métier du père son compatibles. Malheureusement les actes commencent à Rivière à partir de 1684, nous ne connaîtrons vraisemblablement pas la date de naissance de Marie Marguerite.

Michel HOULLIER

Né vers 1624
Décédé le 16 mars 1742 - Rivière, 62173, Pas-de-Calais, Hauts-de-France, France , à l’âge de peut-être 118 ans
Berger en 1699 & 1718, valet de charrue.

Mariages et enfants

Marié avant janvier 1681 avec Marie NOIRET /1658-1718 dont (probable remariage)
F Marie Catherine HOULLIER 1676..1681-1758
F Marie Barbe HOULLIER ca 1678-1746
H Jacques HOULLIER ca 1682-1722
H Michel HOULLIER ca 1686-1757
F Marie Magdeleine HOULLIER ?1689-1762
F Marie Anne HOULLIER /1700-1742/

Relations

1711 : Témoin au mariage de Antoine THOMAS ca 1677-1757 et de Marie Magdeleine HOULLIER ?1689-1762

Notes
Notes individuelles

Âgé de 118 ou même 122 ans !!! Ont assisté à son enterrement Anthoine THOMAS son beau-fils, Marie Catherine et Marie Anne HOULLIER ses deux filles.

Né en 1620 à Guillemont près de Bapaume ?

Sources

Décès: BMS Rivière 5MIR712/1 1684-an1 p461

Je n'ai pas trouvé son acte de naissance qui permettrait de confirmer son âge, mais même s'il n'était que centenaire ce serait déjà un âgé très avancé pour l'époque. Tellement inhabituel même que le document suivant a été rédigé :

 michel.0.houllier.jpg ( 354,53 Ko ) Nombre de téléchargements: 18


A noter qu'il contait le siège d'Arras de 1640 et qu'il devait être un enfant pas si jeune pour s'en rappeler !

Il aurait aussi eu son dernier enfant âgé de plus de 60 ans !

Pour en revenir à Marie Marguerite, il faudrait regarder quels sont les parrains et marraines de ses enfants, cela pourrait donner des pistes sérieuses.

Voici mon crayon actuel pour cette famille :

1. Michel ca 1624-1742 &/1681 Marie NOIRET /1658-1718
1.1. Marie Catherine 1676..1681-1758 &1699 André NOIRET /1670-17
1.2. Marie Barbe ca 1678-1746 &1704 Hubert SAVARY ca 1682-1726
1.3. Jacques ca 1682-1722
1.4. Michel ca 1686-1757 &ca 1715 Jeanne Marguerite le LIEVRE ca 1692-1764
1.4.1. Marie Angélique /1728-1746/ &1746 Adrien BONNEL 1720-1764
1.5. Marie Magdeleine ?1689-1762 &ca 1711 Antoine THOMAS ca 1677-1757
1.6. Marie Anne /1700-1742/

Je ne me rappelle pas avoir vu de Marie Marguerite ou d'Antoine BERTIN cités comme témoins ou parrain/marraine dans les actes de Rivière mais je ne m'étais pas non plus concentré sur ce couple ni même ai relevé tous leurs neveux et nièces. Il y a aussi une Marie Anne dont je perd la trace et qui peut être a suivi sa sœur à Ransart ...

Enfin Marie José mentionnait un Nicolas BERTIN probable fils d'Antoine témoin au mariage d'Adrien GOUDEMAND et Marie Jeanne NOIRET. Marie Jeanne est fille d'André NOIRET et de Marie Catherine HOULLIER, elle même fille dudit Michel précité. Nicolas BERTIN serait donc cousin germain de Marie Jeanne NOIRET. Cela conforte cette piste.

[ynormand]

Bonjour Yves,

Je vous propose le couple Michel HOUL(L)LIER ca 1624-1742 &/1681 Marie NOIRET /1658-1718. Les dates lieux et métier du père son compatibles. Malheureusement les actes commencent à Rivière à partir de 1684, nous ne connaîtrons vraisemblablement pas la date de naissance de Marie Marguerite.

Michel HOULLIER

Né vers 1624
Décédé le 16 mars 1742 - Rivière, 62173, Pas-de-Calais, Hauts-de-France, France , à l’âge de peut-être 118 ans
Berger en 1699 & 1718, valet de charrue.

Mariages et enfants

Marié avant janvier 1681 avec Marie NOIRET /1658-1718 dont (probable remariage)
F Marie Catherine HOULLIER 1676..1681-1758
F Marie Barbe HOULLIER ca 1678-1746
H Jacques HOULLIER ca 1682-1722
H Michel HOULLIER ca 1686-1757
F Marie Magdeleine HOULLIER ?1689-1762
F Marie Anne HOULLIER /1700-1742/

Relations

1711 : Témoin au mariage de Antoine THOMAS ca 1677-1757 et de Marie Magdeleine HOULLIER ?1689-1762

Notes
Notes individuelles

Âgé de 118 ou même 122 ans !!! Ont assisté à son enterrement Anthoine THOMAS son beau-fils, Marie Catherine et Marie Anne HOULLIER ses deux filles.

Né en 1620 à Guillemont près de Bapaume ?

Sources

Décès: BMS Rivière 5MIR712/1 1684-an1 p461

Je n'ai pas trouvé son acte de naissance qui permettrait de confirmer son âge, mais même s'il n'était que centenaire ce serait déjà un âgé très avancé pour l'époque. Tellement inhabituel même que le document suivant a été rédigé :

 michel.0.houllier.jpg ( 354,53 Ko ) Nombre de téléchargements: 18


A noter qu'il contait le siège d'Arras de 1640 et qu'il devait être un enfant pas si jeune pour s'en rappeler !

Il aurait aussi eu son dernier enfant âgé de plus de 60 ans !

Pour en revenir à Marie Marguerite, il faudrait regarder quels sont les parrains et marraines de ses enfants, cela pourrait donner des pistes sérieuses.

Voici mon crayon actuel pour cette famille :

1. Michel ca 1624-1742 &/1681 Marie NOIRET /1658-1718
1.1. Marie Catherine 1676..1681-1758 &1699 André NOIRET /1670-17
1.2. Marie Barbe ca 1678-1746 &1704 Hubert SAVARY ca 1682-1726
1.3. Jacques ca 1682-1722
1.4. Michel ca 1686-1757 &ca 1715 Jeanne Marguerite le LIEVRE ca 1692-1764
1.4.1. Marie Angélique /1728-1746/ &1746 Adrien BONNEL 1720-1764
1.5. Marie Magdeleine ?1689-1762 &ca 1711 Antoine THOMAS ca 1677-1757
1.6. Marie Anne /1700-1742/

Je ne me rappelle pas avoir vu de Marie Marguerite ou d'Antoine BERTIN cités comme témoins ou parrain/marraine dans les actes de Rivière mais je ne m'étais pas non plus concentré sur ce couple ni même ai relevé tous leurs neveux et nièces. Il y a aussi une Marie Anne dont je perd la trace et qui peut être a suivi sa sœur à Ransart ...

Enfin Marie José mentionnait un Nicolas BERTIN probable fils d'Antoine témoin au mariage d'Adrien GOUDEMAND et Marie Jeanne NOIRET. Marie Jeanne est fille d'André NOIRET et de Marie Catherine HOULLIER, elle même fille dudit Michel précité. Nicolas BERTIN serait donc cousin germain de Marie Jeanne NOIRET. Cela conforte cette piste.

Bonjour,

C'est l'hypothèse que j'ai également approfondie. Je vous remercie pour toutes les informations transmises.

Par contre dans le crayon que vous avez établi, il me semble qu'il manque une fille : HOULIEZ Marie Jeanne, née vers 1685 (?) et qui se marie en 1711 à Rivière avec PRUVOST Martin, jardinier. Elle serait décédée avant 1742 à Agny (certainement), mentionnée "feue"dans l'acte de mariage de son fils PRUVOST Jean Martin le 23 octobre 1742 à Agny. Son mari, Martin, décède en 1746 à Agny.

En plus ne conviendrait-il pas d'ajouter Marie Marguerite ?

En consultant les actes de naissances de Rivière entre 1699 et 1720, j'ai retrouvé, entre autre, la naissance, en 1700, d'une fille à NOIRET André et HOUVIEZ Marie Catherine prénommée Marie Marguerite, et dont HOULIEZ Marie Marguerite est la marraine. Cet élément va plutôt dans le sens de cette hypothèse.

Néanmoins, pour BERTIN Antoine pour le moment je n'ai aucune piste.

Amicalement,

Yves NORMAND