LESAGE (LESAIGE) x CAUPAIN, Rivière Options

[jziemczak]

BOnjour à tous

citation :

Concernant le dernier point, je pense qu'il faudrait revoir l'acte

C'est une très bonne idée

La cote est donnée, le folio aussi, le notaire ( WATTEBLED ) , le nom du releveur est connu et la copie de minute est à Dainville

Le Pas de Calais est beau à visiter, il fait chaud, reste à trouver l'amateur

Joseph

[jnizart]

BOnjour à tous

citation :

Concernant le dernier point, je pense qu'il faudrait revoir l'acte

C'est une très bonne idée

La cote est donnée, le folio aussi, le notaire ( WATTEBLED ) , le nom du releveur est connu et la copie de minute est à Dainville

Le Pas de Calais est beau à visiter, il fait chaud, reste à trouver l'amateur

Joseph

Bonjour Joseph.
J'en déduis que tu n'as pas l'acte.
Je note cela dans mes tablettes pour mon prochain déplacement.
Bonne journée.
Joël

[ovanderhacgen]

En tous cas, merci à vous deux! L'appel du Pas-de-Calais se fait de plus en plus pressant, en plus je ne connais pas du tout! Mais ça reste bien loin quand même! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[ovanderhacgen]

Re

Adolphe à bien écrit oncle pour Adrien ROGER

Joseph

Confirmation :

Marie CARON née vers 1660, décédée le 27 janvier 1701 à Rivière à l’âge de peut-être 41 ans femme d'André RISBEIX (RICHEBE) /1668-1686..1694.

Sources
Décès: RP Rivière 5MIR712/1 1684-an1 p373

Il y a bien deux Marie filles de Guislain CARON et Jeanne DURIEZ.

[jziemczak]

BOnsoir


Les deux sœurs Marie

666 - Contrat de mariage 27 décembre 1686 - 2J9/419v et 4E18/136-1
Anne BEAUVIN veuve Antoine CAUPAIN demeurant à RIVIERE et Julien CAUPAIN son fils à marier assisté de Antoine CAUPAIN marchand de moutons son frère, de Jean CAUPAIN laboureur son frère, de Jacques BAUVAIN laboureur son oncle maternel demeurant tous audit lieu
Jeanne DURIÉ veuve Guilain CARON demeurant à Rivière et Jeanne CARON sa fille à marier assistée de Pierre DAILLET greffier d’AUBIGNY époux de Marguerite CARON, de André RICHEBÉ marchand de vaches époux Marie CARON ses deux beaux-frères y demeurant


900- Contrat de mariage 4 juin 1694 - 2J10/73R
Adrien ROGIER veuf de Françoise BRIOIS marchand de vaches demeurant à Roclincourt assisté de Jeanne JACQUART veuve de Philippe ROGIER sa mère demeurant audit lieu, de Marguerite OBRON veuve de Hubert BRIOIS sa belle mère, de Jean BRIOIS son beau frère demeurant à Liencourt, d’Etienne POLHAIE marchand de vaches son beau frère demeurant à Roclincourt, de Michel JACQUART son oncle demeurant à Saint Laurent, de François POLHAYE marchand de vaches demeurant à Roclincourt son ami.
Jeanne DURIÉ veuve de Guilain CARON marchand de vaches demeurant à Rivière et Marie CARON sa fille à marier assistée de Pierre DAILLET greffier d’Aubigny époux de Marguerite CARON son beau frère, de Marie CARON sa sœur.

JOseph

[ovanderhacgen]

Merci Joseph!

[jnizart]

Bonjour Joël,

Merci vous me confortez dans ma branche CARON. Jérôme CARON /1601-/1637 &/1617 Marie HOULLIER /1601-1654/ sont par deux fois mes sosas !

Juste deux points :

Marie Catherine CARON &1676 Pierre LECOMTE : Leur contrat de mariage ne mentionne que Catherine comme prénom. Comment avez-vous Marie Catherine ?

Marie Anne CARON †1686..1711 &1684 André RICHEBE †1686..1711 : itou, leur contrat de mariage ne mentionne que Marie comme prénom. Comment avez-vous Marie Anne ?

Du coup, comment faut-il interpréter le partage ? Daniel aurait donc raison, mais qui sont donc ces Marguerite et Marie CARON filles héritières de "Guilain et de Jeanne DURIETZ" iceux comparants neveux et nièces ?

Bonjour
Réflexion faite pour le dernier point, "Iceux comparants neveux et nièces" ne se rapportent pas à Marguerite et Marie CARON mais à l'ensemble des personnes citées.
En effet, CAUPAIN Marie Jeanne et LESAGE Martin sont neveux et nièce de :
Marie Catherine CARON
Marie Anne CARON,
Marguerite CARON épouse DAILLET Pierre
Marie CARON époux Adrien ROGER
Bonne journée.
Joël NIZART

[ovanderhacgen]

Bonjour à toutes et tous, Daniel, Joël, Joseph,

Cela fait déjà quelques temps que je me casse la tête avec ce partage et je dois dire que je suis perdu.

Je pense que l'on peut affirmer ça :

1 Guislain CARON /1642-1654..1676 &1642..1658 Jeanne DURIEZ ca 1624-1708
1.1 Catherine CARON /1658-1676/ &ca 1676 Pierre LECOMTE /1658-1676/
1.2 Marie CARON ca 1660-1701 &ca 1684 André RISBEIX (=RICHEBE) /1668-1686..1694
1.3 Marguerite CARON ca 1660-1743 &1686 Pierre DAILLET ca 1666-1710
1.4 Jeanne CARON ca 1664-1690 &1687 Julien CAUPÄIN ca 1657-1740
1.5 Marie CARON /1676-1694..1712 &ca 1694 Adrien ROGER /1676-1727/

cf. http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=600040

et pour Marie CARON (et non Marie Anne) femme d'André RICHEBE:

Sources
Décès: RP Rivière 5MIR712/1 1684-an1 p373

Ces CARON sont originaires de Rivière. A part Marie (Marie Anne?) CARON qui va s'installer probablement à Roclincourt et y décéder, tous y restent. Nous ne le saurons pas car les BMS de Roclincourt commencent en 1738. Marie Catherine pourrait être Catherine femme de Pierre LECOMTE (que je soupçonne au passage d'être plutôt Pierre LECOINTE) et quand à Jean François je n'ai rien trouvé sur lui.

Je n'ai vu aucun couple Guillain CARON et Jeanne DHAISNE et aucune descendance de ce couple. Existe-t-il des actes notariés ou des actes dans les BMS autres qu'à Rivière qui donnent corps à ce couple ?

Sinon, le cm suivant fourni par Joseph nous indique que Jeanne DANIE est bien en fait Jeanne DURIEZ :

Contrat de mariage du 27 décembre 1686 2J9 - 419V & 4E18/136-1.
Anne BEAUVIN, veuve d'Antoine CAUPAIN demeurant à Rivière et Julien CAUPAIN son fils à marier assisté de Antoine CAUPAIN marchand de moutons et Jean CAUPAIN laboureur ses frères, de Jacques BEAUVAIN laboureur son oncle maternel demeurant tous audit lieu,
Jeanne DURIE, veuve de Guillain CARON demeurant à Rivière et Jeanne CARON sa fille à marier assistée de Pierre DAILLET greffier d'Aubigny époux de Marguerite CARON, de André RICHEBE marchand de vaches époux de Marie CARON des deux beaux frères y demeurant.

Daniel,

Pour le Angelin devenu Guislain, je suis un peu sceptique : Pourquoi Angelin/Guislain ROGER serait-il présent à la succession des parents de la femme de son frère ? Adrien ROGER et Marie CARON sont toujours vivant.

Joël,

Je dois avouer que je ne vous suis pas du tout. Il est bien dit "icelles Marguerite et Marie CARON filles héritières de Guilain et de Jeanne DURIETZ iceux comparants neveux et nièces", comment liaiser avec Marie Jeanne CAUPAIN ?

Au passage, pour revenir à la question initiale, je pense que les parents de Jean Martin LESAGE sont :

Antoine LESA(I)GE né avant 1665, décédé le 20 février 1705 à Rivière, clerc et magistère de Rivière,
Sources
Décès: RP Rivière 5MIR712/1 1684-an1 p378

marié avant 1687 avec

Marie Marguerite d'ALLY (ou DAILLET ?) née avant 1669, décédée le 5 février 1701 à Rivière
Sources
Décès: RP Rivière 5MIR712/1 1684-an1 p374

Antoine s'est remarié avant janvier 1705 avec Guislaine LEVEL /1687-1705/ (pas encore trouvée).

Ce message a été modifié par ovanderhacgen - 02/05/2015 à 16:28.

[jziemczak]

BOnsoir

pour garnir


Me GRENIER
16 - Contrat de mariage 17 janvier 1739 - 4 E 18/210 f°39r
Pierre François BOUTTEMY, berger, à marier, demeurant à Bellacourt paroisse de RIVIERE, assisté de Jacques CARON, marchand de vaches demeurant à Bellacourt son beau-frère, icelui BOUTTEMY fils de George et d’Anne DEGARDIN, et encore assisté d’Antoine Augustin BILLOT, fermier et lieutenant de Bellacourt y demeurant
- Jeanne CAUPAIN veuve de Jean Martin LESAGE et Marie Noëlle LESAGE sa fille à marier, assistée de Julien CAUPAIN lieutenant de FERMONT, père de la dite CAUPAIN et père grand de la dite Marie Noëlle LESAGE demeurant tous à la paroisse déclarée


JOseph

[jnizart]

Bonjour à toutes et tous, Daniel, Joël, Joseph,

Cela fait déjà quelques temps que je me casse la tête avec ce partage et je dois dire que je suis perdu.

Je pense que l'on peut affirmer ça :

1 Guislain CARON /1642-1654..1676 &1642..1658 Jeanne DURIEZ ca 1624-1708
1.1 Catherine CARON /1658-1676/ &ca 1676 Pierre LECOMTE /1658-1676/
1.2 Marie CARON ca 1660-1701 &ca 1684 André RISBEIX (=RICHEBE) /1668-1686..1694
1.3 Marguerite CARON ca 1660-1743 &1686 Pierre DAILLET ca 1666-1710
1.4 Jeanne CARON ca 1664-1690 &1687 Julien CAUPÄIN ca 1657-1740
1.5 Marie CARON /1676-1694..1712 &ca 1694 Adrien ROGER /1676-1727/

Bonjour
Tout à fait d'accord.
Pour tous ces couples nous avons soit un CM soit un acte de mariage filiatif.
Il n'y a donc aucun doute.
Dans l'acte de partage de DURIEZ Jeanne, il est indiqué que CAUPAIN Marie Jeanne est fille de CAUPAIN Julien et CARON Jeanne.
De ce fait CAUPAIN Jeanne et LESAGE Jean Martin sont respectivement nièce et neveux de leurs oncles et tantes.
C'est ainsi qu'il faut interpréter " iceux comparants neveux et nièces".
Je ne vois pas d'autres explications, certains actes de partage sont parfois très difficiles à interpréter.
Bonne journée.
Joël NIZART

[ovanderhacgen]

Bonjour à toutes et tous, Joseph, Joël,

Merci Joseph pour ce cm! Le mariage a eu lieu le 27 janvier 1739 à Rivière.
Sources
Mariage: BMS Rivière 5MIR712/1 1684-an1 p436



Joël,
Je me range à votre interprétation. Effectivement certains actes ne sont pas faciles à comprendre.

Ce message a été modifié par ovanderhacgen - 03/05/2015 à 13:10.