GAYANT x LAMBERT, Arras Options

[jziemczak]

BOnjour à tous

LAMBERT étant débattu entre autre autres actuellement , je livre les miens au cas où ..

6018 . GAYANT Lambert + /1646
plombier
x DORESMIEUX Marie xx 25.01.1621 Arras St. Géry ( 62 )
6019 . LAMBERT Louise ° 01.01.1601 Arras St. Géry ( 62 )
dans cc 1621, bm abbaye st. Vaast : …voyage de messieurs Perceval DUPONCHEL le 11.03.1621, messieurs de ..et maître Lambert GAYANT ont fait un voyage en la ville de Douay …au sujet de la navigation , écluse…etc. Plusieurs articles à son sujet. Est-ce n° 6018 ?


Contrat de mariage 6 décembre 1646 - 2J9/111r
Barbe FAMECHON veuve de Louis DEWARLINCOURT demeurant à Arras et Jean DEWARLINCOURT procureur et notaire son fils à marier retenu dudit Louis, assisté de Claude LIEBE prêtre chapelain son cousin maternel
Marguerite GAYANT fille à marier de feu Lambert, plombier et de Louise LAMBERT assistée de Lambert GAYANT son frère, de Allart LAMBERT, marchand, frère de ladite Louise, de George MILON veuf de Jeanne GAYANT soeur consanguine à Marguerite, de Jean de VATRELET greffier civil d’Arras son cousin maternel

12038 . LAMBERT Lambert
peut être lui nommé bourgeois d'Arras en 1596, fils de Nicolas

Tout compléments sera le bienvenu

Joseph

[jvasseur]

Bonsoir Joseph,

ARRAS Paroisse St Géry 5 MIR 041/01

J'ai une dispense de consanguinité en 1621
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...1689e26a0940bd3.

Si je ne fais pas erreur, il n'y aucun acte de mariage pour St Géry à cette époque; Il n'existe malheureusement que les tables.
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...184a0a27bf5bc45

le mariage est répertorié en 1620 !

Je pense que ce n'est pas le même Allart LAMBERT que j'ai dans mes fiches, père de Marie-Claire LAMBERT née en 1631 dans mes fiches et
4 frères et sœurs pour Marie Claire LAMBERT dans les BMS de St Géry

1. Laurent né 1633 Parrain N. de FROMONT– Marraine : Luvovicque ( ?) LAMBERT
2. Philippe né 1635 – Parrain : Jean FOUCQUIER Marraine : Marie Anne DUBOIS
3. Jacques né 1637 – Parrain : Jacques HAY – Marraine Barbe MOULIN ( ?)
4. Marguerite née 1639 – Parrain : Jean FROMONT – Marraine Madeleine HAY

A rapprocher de : Béthencourt 2J9/265v - Contrat de mariage 21 janvier 1672
Robert FRANCHOIS greffier de Foncquevillers et Nicolas FRANCHOIS son fils à marier praticien demeurant à Arras et
Marie Claire LAMBERT fille à marier de feu Allart et de Marguerite de FROMONT marchand demeurant à Arras, assistée de Jean François, Laurent et Jean Philippe LAMBERT ses frères aussi marchand à Arras, de David de FROMONT marchand à Arras son oncle maternel

A tout hasard, j'ai par la suite
¤ un couple Joseph LAMBERT marié à Marie Jeanne CAGNARD vers 1694/1702 (mariage à St Géry le 25/07/1691 où il est dit natif de Roclincourt)
¤ un couple Philippe LAMBERT (frère de Marie-Claire) allié à Catherine DOUZMEL vers 1675
¤ un couple Joseph LAMBERT marié à Marie Rose DERANSART vers 1719
¤ un couple Bonaventure LAMBERT allié à M. Anne LEGRAND (de Farbus) le 04/07/1713

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 09/04/2015 à 18:00.

[jziemczak]

Bonsoir Joël

Merci de ton intervention

Le x GAYANT.LAMBERT, je l'ai mis dans mon mail

Tu parles d'une dispense de consanguinité. C'est quoi ?

En réalité, je compte surtout sur des actes extérieurs aux registres paroissiaux (et aux cm BEHENCOURT) que j'ai consulté avant la mise en microfilm puis revu les microfilms à la maison avec un lecteur mais on arrive toujours à louper quelque chose u faire une mauvaise
lecture

Au plaisir

Joseph

[jziemczak]

RE

Le Allart mais pas de cm pour lui

713 - Contrat de mariage 23 mars 1637 - 2J9/68v
Charles HALLOT marchand demeurant à Arras fils de feu Guillaume et de Catherine POULAIN, assisté de George HALLOT son frère
Rose HAUDOUART veuve de feu Jean de FROMENT marchand drapier demeurant à Arras, assistée de Nicolas BRAS, marchand, époux de Marie HAUDOUART sa soeur, de Louis de FROMENT aussi marchand, de Allard LAMBERT époux de Marguerite de FROMENT frère et soeur dudit défunt Jean de FROMENT, de Philippe HAUDOUART son frère
Joseph

[jvasseur]

Bonsoir Joseph,

En fait, pour éviter l"inceste", l'une des principales causes d'empêchement au mariage était la consanguinité.

la consanguinité simple nécessite des dispenses jusqu'au quatrième degré inclus. Si ses fiancés ont un ancêtre commun, il faut se référer au degrés de parenté en Droit Canon régi par les décisions du Concile de Trente.
"Du deux au deux" signifie qu'ils sont cousins germain, "du trois au trois" cousins issus de germains et "du quatre au quatre" enfants de cousins issus de germains (ou petits-enfants de cousins germain) ce qui constituait la limite.
On peut imaginer toutes les combinaisons intermédiaires du type du trois au quatre... Seul le Pape peut accorder une dispense au 2ème degré.les mariages étant prohibés jusqu'à un certain degré de parenté. Il fallait obtenir des dispense de consanguinité de la part de l'Eglise pour passer outre et célébrer le mariage, moyennant finances le cas échéant.

Les autres dispenses étaient les dispenses de bans ou pour parler plus correctement, dispense de la publication d'un ou deux bans. Normalement, il fallait trois bans. Mais l'évêque diocésain ou ses grands - vicaires accordent, quand ils le jugent à - propos, des dispenses à ceux qui sont sur le point de se marier, ce seulement pour quelque urgente & légitime cause, & à la réquisition des principaux & plus proches parens communs des parties contractantes. Cette réquisition des parens n'est nécessaire que quand il s'agit du mariage d'un mineur ou fils de famille en puissance de père & mere.

Les causes pour lesquelles on les accorde sont essentiellement lorsque l'on craint que quelqu'un ne mette par malice empêchement au mariage... ou si après les fiançailles le fiancé est obligé de s'absenter pendant un temps considérable... Ou enfin lorsqu'un homme, in extremis, veut épouser sa concubine pour réparer sa faute et assurer l'état de celle avec laquelle il a vécu ou qui attend tout simplement un enfant.

Concernant les LAMBERT, j'ai bien peur de ne pouvoir t'aider, je n'ai qu'une référence en sotock...
Archives Départementales du Nord: inventaire sommaire série B- Page 41 — Alard Lambert , portier du château de Bapaume; on est loin de nos marchands d'Arras !

Cordialement,
Joël

[jziemczak]

Bonsoir Joël

J'avais compris que tu parlais d'une dispense de consanguinité concernant mes gus

Pour le couple LAMBERT/FROMONT

1109 - Contrat de mariage 17 août 1668 - 2J9/215r
Jean Philippe LAMBERT demeurant à Arras enfant de Allart et de Marguerite FROMENT sa femme demeurant à Arras
Catherine Thérèse DOUZINEL fille à marier de Antoine et de Antoinette BOCQUET demeurant à Arras, assistée de Louis DOUZINEL son frère chapelain de la cathédrale, de Michelle DOUZINEL sa sœur, de Marie BOCQUET femme de Charles GRENIER sa tante maternelle, de Marguerite BOCQUET femme à Jean CAIGNIART aussi sa tante maternelle

346 - Contrat de mariage 21 janvier 1672 - 2J9/265v et x 28.01.1672 Arras St. Géry
Robert FRANCHOIS greffier de Foncquevillers et Nicolas FRANCHOIS son fils à marier praticien demeurant à Arras
Marie Claire LAMBERT fille à marier de feu Allart et de Marguerite de FROMONT marchand demeurant à Arras, assistée de Jean François, Laurent et Jean Philippe LAMBERT ses frères aussi marchand à Arras, de David de FROMONT marchand à Arras son oncle maternel



JOseph

[jvasseur]

Bonsoir Joseph,

Dans le Contrat de mariage 17 août 1668 - 2J9/215r, on retrouve
Jean Philippe LAMBERT demeurant à Arras enfant de Allart et de Marguerite FROMONT sa femme demeurant à Arras
Catherine Thérèse DOUZINEL fille à marier de Antoine et de Antoinette BOCQUET demeurant à Arras, assistée de Louis DOUZINEL son frère chapelain de la cathédrale, de Michelle DOUZINEL sa sœur, de Marie BOCQUET femme de Charles GRENIER sa tante maternelle, de Marguerite BOCQUET femme à Jean CAIGNIART aussi sa tante maternelle

Les dispenses de consanguinité devaient être fréquentes à l'époque -car on vit en vase plus ou moins clos. La preuve
J'ai un couple Joseph LAMBERT marié à Marie Jeanne CAGNARD vers 1694/1702 (mariage à St Géry le 25/07/1691 où il est dit natif de Roclincourt)

Joël

[jziemczak]

RE
son cm

Contrat de mariage (date omise) 1691 - 2J10/2R et x 25.07.1691 Arras ST. Géry
Barbe HAYETTE veuve de Jean LAMBERT demeurant à Roclincourt et Joseph LAMBERT son fils à marier chapelier demeurant Arras assisté de Claude LAMBERT son oncle et de Mathias DENEUVILLE son cousin et parrain.
Marie Jeanne CAIGNIART veuve de Philippe ? maître chapelier demeurant Arras assistée de Marie Anne SALMON femme à François DEPOIX sa mère JOseph

[jziemczak]

RE

Et puis

Contrat de mariage 29 mai 1662 - 2J9/175r
Eloy LAMBERT laboureur demeurant à Roclincourt et Jean LAMBERT son fils à marier qu’il a eu de Madeleine DELIS sa seconde femme, assisté de Claude LAMBERT son père-grand
Nicolas HAYETTE journalier demeurant à Roclincourt, Barbe PILLON sa femme et Barbe HAYETTE leur fille à marier, assistée de Mathias DENEUVILLE couvreur de tuiles demeurant audit lieu époux Marie HAYETTE soeur à la dite Barbe

JOseph

[jziemczak]

RE

IL y en a partout

4 E19/206 f°728r - partage du 27 juillet 1713
Joseph LAMBERT bourgeois maître chapelier demeurant à Arras, Antoine LAMBERT maître chapelier, Antoine CAZET, cordonnier mari et bail de Marie Jeanne LAMBERT demeurant à Bailleul-aux-Cornailles relict de Marie Barbe LAMBERT père et tuteur légitime de Jeanne Barbe BLONDEL sa fille retenue de sa première conjonction avec ladite LAMBERT (sic ) iceux du surnom de LAMBERT enfants héritiers de Jean et de Barbe HANOT vivant maître charpentier demeurant à Roclincourt. Est cité Claude BLONDEL qui se fait et porte fort de ladite Jeanne Barbe BLONDEL


JOseph

[jvasseur]

Bonjour,

A toute fin utile, on ne sait jamais...

Une référence GAYANT à ARRAS paroisse Ste CROIX 5mir 041/18... Page 436
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...bc17eca83a05f2e


01 juillet 1639 - baptême d'Ignace GAIANT, fils de Mathias et Jeanne LENGLET
Parrain : Antoine LURION (?) - Marraine : Jeanne HAUWEL

Joël

[pziemczak]

Bonjour Joël,

Pour le parrain ce doit être TURION.

Bonne journée,

Patrice

[alleroy]

RE

IL y en a partout

4 E19/206 f°728r - partage du 27 juillet 1713
Joseph LAMBERT bourgeois maître chapelier demeurant à Arras, Antoine LAMBERT maître chapelier, Antoine CAZET, cordonnier mari et bail de Marie Jeanne LAMBERT demeurant à Bailleul-aux-Cornailles relict de Marie Barbe LAMBERT père et tuteur légitime de Jeanne Barbe BLONDEL sa fille retenue de sa première conjonction avec ladite LAMBERT (sic ) iceux du surnom de LAMBERT enfants héritiers de Jean et de Barbe HANOT vivant maître charpentier demeurant à Roclincourt. Est cité Claude BLONDEL qui se fait et porte fort de ladite Jeanne Barbe BLONDEL


JOseph

bonsoir à tous,

Partage à rectifier ainsi :

--- 4E19 / 206 - f°728r - partage du 27 juillet 1713 --- :

Joseph LAMBERT bourgeois maître chapelier demeurant à Arras,

Antoine LAMBERT maître chapelier,

Antoine CAYET, cordonnier mari et bail de Marie Jeanne LAMBERT

Claude BLONDEL demeurant à Bailleul-aux-Cornailles relict de Marie Barbe LAMBERT père et tuteur légitime de Jeanne Barbe BLONDEL sa fille retenue de sa première conjonction avec ladite LAMBERT

iceux du surnom de LAMBERT enfants héritiers de Jean et de Barbe HAYETTE vivant maître charpentier demeurant à Roclincourt.

Est cité Claude BLONDEL qui se fait et porte fort de ladite Jeanne Barbe BLONDEL

pour bien cerner la famille :

Antoine LAMBERT : Né en 1671, décédé le 6 décembre 1756 (lundi) - ROCLINCOURT 62223 , à l’âge de 85 ans
Inhumé le 7 décembre 1756 (mardi) - ROCLINCOURT 62223
Marié avec MARIE , Anne PIERREPONT,
née en 1665, décédée le 28 août 1741 (lundi) - ROCLINCOURT 62223 à l’âge de 76 ans , inhumée le 29 août 1741 (mardi) - ROCLINCOURT 62223

Antoine CAYET : Né en 1679 - ARLEUX-EN-GOHELLE 62580, décédé le 4 décembre 1751 (samedi) - ROCLINCOURT 62223 , à l’âge de 72 ans . Inhumé le 5 décembre 1751 (dimanche) - ROCLINCOURT 62223
Marié avec MARIE , Jeanne LAMBERT,
née en 1676, décédée le 22 avril 1742 (dimanche) - ROCLINCOURT 62223 à l’âge de 66 ans , inhumée le 23 avril 1742 (lundi) - ROCLINCOURT 62223

Antoine CAYET remarié le 19 juin 1742 (mardi), ROCLINCOURT 62223, avec Marie Antoinette BOCHET, née en octobre 1710 - ROCLINCOURT 62223

Claude BLONDEL : Né vers 1680 - BAILLEUL-AUX-CORNAILLES 62127
marié avec Marie Barbe LAMBERT, née vers 1680 - ROCLINCOURT 62223, décédée avant novembre 1710

Claude BLONDEL remarié en novembre 1710, BILLY-MONTIGNY 62420, avec Jeanne Angélique LEFEBVRE, née vers 1675 - FRESNOY-EN-GOHELLE 62580, décédée après 22 novembre 1710

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 358R - Contrat de mariage du 22 novembre 1710 --- :

Claude BLONDEL natif de Bailleul-aux-Cornailles demeurant chez LEFEBVRE, censier à Arleux, fils de feu Hiérosme et de Michelle BECOURT , veuf Marie Barbe LAMBERT .
- Jeanne Angélique LEFEBVRE fille à marier de feu Jean Baptiste et de Marie Françoise ROHART demeurant à Billy-Montigny, veuve en premières noces de Nicolas ALEXANDRE .

--- Source : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=6483 ---

bonne soirée .

[jziemczak]

BOnjour Alain

Merci pour la participation mais cela ne donne rien par rapport à ma question n°1 par laquelle je voudrais remonter dans le temps

Je prends note pour la correction

Joseph

[pziemczak]

Bonjour à tous,

Petite synthèse du couple GAYANT-LAMBERT, afin de rester sur la question initiale sans s'égarer sur d'autres branches.

GAYANT N, N° 24072
| ...GAYANT N, N° 12036
| ...| ...GAYANT Lambert, N° 6018 + < ../12/1646 plombier
| ...| ...x DORESMIEUX Marie
| ...| ...| ...GAYANT Jeanne b 07/02/1611 Arras (62) + < ../12/1646
| ...| ...| ...x MILON Georges + < ../12/1646
| ...| ...x LAMBERT Louise, N° 6019 ° 01/01/1601 Arras (62) x 25/01/1621 Arras (62)
| ...| ...| ...GAYANT ; GAIAN Marguerite, N° 3009 b 07/02/1626 Arras (62) (parrain : Charles VIGNON ; marraine : Jeanne BERTOU) + > ../10/1656
| ...| ...| ...x DE WARLINCOURT Jean, N° 3008 ° 15/06/1616 Arras (62) x 16/12/1646 Arras (62) + 1654/1655 procureur au Conseil d'Artois, notaire, bourgeois d'Arras
| ...| ...| ...GAYANT Lambert François b 17/11/1628 Arras (62) + > ../../1645 bourgeois d'Arras
| ...| ...| ...GAYANT Antoine b 04/09/1630 Arras (62)
| ...| ...GAYANT Marguerite + > ../04/1633
| ...| ...x LIEPPE Jean + < ../02/1614
| ...| ...GAYANT Hector maître maçon
| ...| ...x CAILLERET Isabeau + < ../10/1639
| ...| ...| ...GAYANT Antoine maître maçon
| ...| ...| ...x FALEMPIN Marie cm 15/04/1632
| ...| ...| ...| ...GAYANT Marie Thérèse
| ...| ...| ...| ...x ROTY Adrien x 05/03/1663 Arras (62) maître maçon
| ...| ...| ...| ...GAYANT Marie
| ...| ...| ...| ...x VARET ; VAIRET Jean x 01/11/1661 Arras (62) + < ../02/1698 maître maçon, bourgeois d'Arras
| ...| ...| ...| ...GAYANT Marie Marguerite + > ../../1714
| ...| ...| ...| ...x TRASSEUX ; TRACEUX François + 1702/1711 maître maçon
| ...| ...| ...| ...GAYANT Antoinette
| ...| ...| ...| ...x VARET Adrien + < ../02/1698
| ...| ...| ...GAYANT Jean
| ...| ...| ...GAYANT Catherine
| ...| ...| ...x ROTY Pierre + > ../04/1663 maître couvreur de tuiles
| ...| ...x WAGON Judith cm 07/10/1639
| ...GAYANT N
| ...| ...GAYANT Louise
| ...| ...x BERTELOT Venant patissier
| ...| ...GAYANT Nicolas + < ../04/1633
| ...| ...x CARPENTIER Anne x 12/../1619 Arras (62)


(probable) LAMBERT Nicolas, N° 24076
| ...LAMBERT Lambert, N° 12038 (celui bourgeois d'Arras ?)
| ...| ...LAMBERT Allart b 02/12/1593 Arras (62) marchand
| ...| ...LAMBERT Marie b ../01/1597 Arras (62)
| ...| ...x probt DE NOTRELET N
| ...| ...LAMBERT Louise, N° 6019 b 01/01/1601 Arras (62)
| ...| ...x GAYANT Lambert, N° 6018 x 25/01/1621 Arras (62) + < ../12/1646 plombier

Les LAMBERT sont attestés sur Arras dès la fin du XIVe s. par le couple Jean LAMBERT - Marguerite AMIE [Familles Bourgeoises d'Arras par Didier Bouquet]. Ce n'est pas le cas pour les GAYANT.

Patrice

Ce message a été modifié par pziemczak - 23/04/2015 à 21:22.

[btournier]

Bonjour,

Je descends moi-même d'un Antoine GAYANT époux d'une Antoinette SENESCHAL dont au moins cinq enfants baptisés à Arras St Maurice entre 1659 et 1668. Or, le fils aîné de ce couple, Jean GAYANT baptisé le 2 avril 1659 était également maître maçon.
Une parenté serait-elle possible avec les GAYANT sur lesquels Patrice a fait une petite synthèse?

Merci d'avance.

Ce message a été modifié par btournier - 22/04/2015 à 16:48.

[jziemczak]

BOnsoir

A cette époque j'ai un Antoine

Contrat de mariage 7 juin 1658 - 2J9/153r
Robert FALEMPIN maître maçon veuf de Isabeau LIEPPE, assisté de Bon MARCHAND clerc des quatre commis aux ouvrages époux Jeanne FALEMPIN sa soeur, de Antoine GAYANT aussi maître maçon époux Marie FALEMPIN aussi sa soeur, de Marguerite LIEPPE veuve Jean RENAULT, boulanger, sœur de ladite Isabeau
Foursy DELATTRE, jardinier, Madeleine HEROGUEL sa femme auparavant veuve de Antoine LANGUEBIEN jardinier demeurant au faubourg Saint Sauveur et Anne LANGUEBIEN fille à marier qu’elle eut dudit feu, assistée de Guillaume DRANSARTaussi jardinier époux Jeanne de HEROGUELLE tante maternelle d’icelle, de François DERANCOURT ? , jardinier demeurant à Arras son cousin germain maternel


JOseph

[jziemczak]

RE

Pas de cm GAYANT.SENECHAL mais un enfant

Contrat de mariage 7 octobre 1699 - 2J10/206r
Placide GAYANT maître maçon demeurant à Arras fils d’Antoine et d’Antoinette SENECHAL, assisté de Jean GAYANT son frère aussi maître maçon, de Robert NOYON veuf de Marguerite SENECHAL sa tante maternelle
Marie Jacqueline LEFEBVRE demeurant à la cité fille à marier de feu Antoine et de Catherine BARBIER assistée de Guilain LECLERCQ, chapelier demeurant en la cité époux Marie Guilaine LEFEBVRE sa soeur


JOseph

Cet Antoine, je ne le trouve jamais comme témoin

[btournier]

Bonjour à tous,

Merci à Joseph.
Le contrat GAYANT x LEFEBVRE concerne bien mon tonton Placide (baptisé à Arras St Maurice le 20.11.1663). Je peux préciser qu'l faut lire Robert NONJAN (et non NOYON) veuf de Marguerite SENECHAL.

Le mariage a été célébré le 20 octobre 1699 à St Nicolas-en-l'Âtre.

[jziemczak]

Bonjour Bernard
C'est bien NONJAN et j'ai le x qui va avec

Bonne journée
JH
Contrat de mariage 7 octobre 1699 - 2J10/206r et 20 octobre 1699 à St Nicolas en l'Âtre.
Placide GAYANT maître maçon demeurant à Arras fils d’Antoine et d’Antoinette SENECHAL, assisté de Jean GAYANT son frère aussi maître maçon, de Robert NONJAN veuf de Marguerite SENECHAL sa tante maternelle (iceux mariés le 24.10.1665 Arras St. Aubert)
Marie Jacqueline LEFEBVRE demeurant à la cité fille à marier de feu Antoine et de Catherine BARBIER assistée de Guilain LECLERCQ, chapelier demeurant en la cité époux Marie Guilaine LEFEBVRE sa soeur