LAINE, Sailly au Bois Options

[hlaine]

Bonjour,

- Je recherche des informations sur LAINE Jacques Philippe qui serait né à Sailly-au- Bois vers 1705. Je perds sa trace avant son mariage à Penin le 22/11/1736 avec Marie Anne Josèphe DUCROCQ.

Merci à vous. HLAINE

[dmorand]

Bonsoir,

Un partage qui permettra de reconstituer et de connaître les enfants du couple LAINE x DUCROCQ:

Partage par licitation 11 février 1778 - 4E33-P 1330052/1330053
Sont comparus Jacques Philippe LAINE baloteur demeurant au village de PENIN d'une part
Jean Baptiste LAINE ménager demeurant à IZEL LES HAMEAU de deuxième part
Dominique LAINE peigneur de laine demeurant audit Penin de troisième part
Joseph LAINE ménager demeurant audit Penin de quatrième part
Jacques LETOCQUART ménager demeurant à BOUQUEMAISON en qualité de père et tuteur légitime de Philippe Joseph LETOCQUART son fils mineur que lui a délaissé Rosalie LAINE sa première femme dont il se fait et porte fort de cinquième part
Albertine Julie LAINE fille majeure légale demeurant audit Penin de sixième part
Augustin LAINE garçon majeur coutumier demeurant audit Penin de septième et dernière part, ce dernier assisté de Pierre André LAINE son oncle paternel demeurant à BERLES MONCHEL pour lui tenir lieu de curateur
lesquels ont dit que pour éviter toutes difficultés apparentes à naître entre eux sur l'exécution des testaments de Jacques Philippe LAINE et Marie Josèphe DUCROCQ leurs père et mère en date du 10 novembre 1763, ordonnant le partage égal sans préciput à l'aîné de leurs biens de libre disposition
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Je regarde si je peux trouver mieux. Mais j'aimerais savoir quels sont vos éléments qui donnent la piste de Sailly au Bois.

[dmorand]

Re,

Après quelques recherches, pas de contrat direct pour Jacques Philippe LAINE et Marie Josèphe DUCROCQ. Néanmoins, on trouve un autre partage:

Partage 19 décembre 1758 - 4E33-IMG 6135
Comparurent Jacques Philippe LAINE marchand demeurant au village de PENIN d'une part, Alexandre LAINE baloteur demeurant au village de TINCQUES de seconde part, Pierre André LAINE ménager demeurant au village de BERLES de troisième part, Marie Dominique LAINE veuve de Nicolas DAUTREMEPUIS demeurant au village de Tincques de quatrième part, Pierre Joseph BACQUEVILLE baloteur demeurant au village de BERLETTE veuf de Marie Joseph LAINE père et tuteur légitime des enfants mineurs qu'elle lui a délaissé desquels il se fait et porte fort de cinquième part, Alexis GODART ménager demeurant à Wandelicourt paroisse de Berles et Marie Magdelaine LAINE sa femme de sixième part, iceux LAINE frères et sœurs
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Il est intéressant de voir et de suivre le fil conducteur. A savoir Pierre André LAINE. Dans le partage du 11 février 1778, il est cité oncle. Dans celui de 1758, frère. Donc, il s'agit de la fratrie de Jacques Philippe époux de Marie Josèphe DUCROCQ.

Pour lancer la machine, on va prendre Alexis GODART époux de Marie Madeleine LAINE comme autre fil conducteur dont on dispose de son contrat:

Contrat de mariage 12 octobre 1747 - 4E33-DSCN 3390/3392 et P 1340680/1340682
Furent présents en leur personne Allexis GODART valet de charrue demeurant au village de BERLETTE, fils à marier de feue Nicolas et Marie Jenne BOUILLARD ses père et mère, assisté d'Antoine François GODART demeurant en la ville de Saint Pol son oncle et d'Antoine DIDIER fermier demeurant au village de Berles son bon ami d'une part
Jacques LAISNE baloteur demeurant au village de Wandelicourt paroisse de BERLES et Marie Guislaine GODART sa femme Marie Magdelaine LAISNE leur fille à marier, assistée de Allexandre LAISNE demeurant à Tinque, d'André LAISNE demeurant audit Berles, de Nicolas François DAUTREMEPUICH demeurant audit Tinques et de Pierre Joseph BACQUEVILLE demeurant à Savie ses frères et beaux frères et de Nicolas GODART cabaretier demeurant audit Wandelicourt son oncle d'autre part
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E33. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Ce qui permet de connaître les parents de Jacques Philippe: Jacques LAINE et Marie Guislaine GODART. Ce couple ayant laissé trace, on peut savoir:

Contrat de mariage 5 février 1705 - 4E32-DSCN 2041
Furent présents en leur personne Marie Margueritte CRESTIN veuve de Louis LAISNEE demeurant au hamel de Wandelicourt paroisse de BERLES LEZ AUBIGNY et Jacques LAISNE son fils à marier qu'elle a eu de sa conjonction avec feu Louis LAISNEE d'une part
Guislain GODART manouvrier demeurant audit Wandelicourt mari et bail de Marie GEUDIN sa femme et Marie Guislaine GODART sa fille à marier qu'il a eu de sa conjonction avec ladite GEUDIN, assistée et accompagnée de Nicolas GODART son frère germain d'autre part
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Vous pouvez désormais remonter de 2 générations et constater que la piste de Sailly au Bois est fausse. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Bonne lecture et reconstitution, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[hlaine]

Bonjour,

- D’abord, merci à dmorand pour vos 2 messages que je n'ai pas analysés mais je souhaite avant tout répondre à votre question sur les origines de ma recherche de Lainé à Sailly au Bois. Il ne vous a sans doute pas échappé que j'ai utilisé le conditionnel dans la rédaction de ma question (une piste plus qu’une source).

- J’ai entamé cette recherche il y a 2 semaines, je suis donc un amateur sans expérience et nouveau sur ce forum. Mes excuses à tous si certaines règles et certains codes ne me sont pas connus. Vos conseils de toute nature me seront précieux.

Les sources : j’identifie de manière robuste, après recherche sur archives en ligne du PdC et visionnage d'actes microfilmés aux archives à Arras, Jean-Baptiste, Joseph lainé, né à Manin le 17/08/1788 en légitime mariage de Dominique (+ 25/02/1810 à Manin) et Margueritte Thomas (+ 14 Fructidor AnXI à Manin), mariage le 14/05/1814 à Ambrines (suivant l’acte de mariage et l’acte de baptême de Jean-Baptiste que j’ai pu consulter à Arras). Je n’ai pour ma part pas de lieu et date de naissance de Jean-Baptiste.
La piste Sailly-au-Bois : suite à une recherche sur internet (LAINE x THOMAS), j'ai trouvé cet échange datant de 2005 sur GenPdC : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=222
- D’après cet échange : 1. Dominique (Chrétien) Lainé serait né à Penin, 2. La piste Sailly-au Bois pour Jacques Philippe Lainé , le père de Dominique est une première fois évoquée.
- Le premier élément d’information ci-dessus m’a amené à faire une nouvelle recherche ciblée sur Lainé et penin. Ce second document a été trouvé :
htpp://www.genealogies.ternois.free.fr/LAINE.doc
Entre autres informations : ce document évoque à nouveau la piste sailly-au-bois… A noter que l’auteur développe page 6 la descendance directe de Dominique (tous nés à Penin…, dont un Jean-Baptiste en 1785, mais sans citer la naissance de Jean-Baptiste à Manin en 1788). A noter que ces 2 documents datent du 25/12/1777 à Penin le décès de Jacques Philippe Lainé.
Accès aux documents et analyses : Je suis en Région Parisienne, donc accès compliqué aux archives de Arras, quand ce n’est plus couvert par les archives en ligne. Quelles seraient les banques de documents et données que vous pourriez recommander ? car évidemment je brule d’envie d’accéder aux actes aux-mêmes ou à des analyses reconnues ?

Quelles sont les origines de Dominique Lainé, décédé à Manin le 25 février 1810, époux de Margueritte Thomas… ?

Merci à tous pour votre aide. Hlaine

PS : Question complémentaire : Margueritte Thomas serait née à Torchy ?? (où se trouve Torchy ? )

[hlaine]

L'erreur est humaine... J'ai écrit dans mon message précédent :
Je n’ai pour ma part pas de lieu et date de naissance de Jean-Baptiste.
au lieu de...
Je n’ai pour ma part pas de lieu et date de naissance de Dominique.
dans le 3ème paragraphe (les sources)
Bien à tous. Hlaine.


Bonjour,

- D’abord, merci à dmorand pour vos 2 messages que je n'ai pas analysés mais je souhaite avant tout répondre à votre question sur les origines de ma recherche de Lainé à Sailly au Bois. Il ne vous a sans doute pas échappé que j'ai utilisé le conditionnel dans la rédaction de ma question (une piste plus qu’une source).

- J’ai entamé cette recherche il y a 2 semaines, je suis donc un amateur sans expérience et nouveau sur ce forum. Mes excuses à tous si certaines règles et certains codes ne me sont pas connus. Vos conseils de toute nature me seront précieux.

Les sources : j’identifie de manière robuste, après recherche sur archives en ligne du PdC et visionnage d'actes microfilmés aux archives à Arras, Jean-Baptiste, Joseph lainé, né à Manin le 17/08/1788 en légitime mariage de Dominique (+ 25/02/1810 à Manin) et Margueritte Thomas (+ 14 Fructidor AnXI à Manin), mariage le 14/05/1814 à Ambrines (suivant l’acte de mariage et l’acte de baptême de Jean-Baptiste que j’ai pu consulter à Arras). Je n’ai pour ma part pas de lieu et date de naissance de Jean-Baptiste. Dominique
La piste Sailly-au-Bois : suite à une recherche sur internet (LAINE x THOMAS), j'ai trouvé cet échange datant de 2005 sur GenPdC : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=222
- D’après cet échange : 1. Dominique (Chrétien) Lainé serait né à Penin, 2. La piste Sailly-au Bois pour Jacques Philippe Lainé , le père de Dominique est une première fois évoquée.
- Le premier élément d’information ci-dessus m’a amené à faire une nouvelle recherche ciblée sur Lainé et penin. Ce second document a été trouvé :
htpp://www.genealogies.ternois.free.fr/LAINE.doc
Entre autres informations : ce document évoque à nouveau la piste sailly-au-bois… A noter que l’auteur développe page 6 la descendance directe de Dominique (tous nés à Penin…, dont un Jean-Baptiste en 1785, mais sans citer la naissance de Jean-Baptiste à Manin en 1788). A noter que ces 2 documents datent du 25/12/1777 à Penin le décès de Jacques Philippe Lainé.
Accès aux documents et analyses : Je suis en Région Parisienne, donc accès compliqué aux archives de Arras, quand ce n’est plus couvert par les archives en ligne. Quelles seraient les banques de documents et données que vous pourriez recommander ? car évidemment je brule d’envie d’accéder aux actes aux-mêmes ou à des analyses reconnues ?

Quelles sont les origines de Dominique Lainé, décédé à Manin le 25 février 1810, époux de Margueritte Thomas… ?

Merci à tous pour votre aide. Hlaine

PS : Question complémentaire : Margueritte Thomas serait née à Torchy ?? (où se trouve Torchy ? )
[/quote]

[hlaine]

Encore Merci à DMorand pour les éléments notariés de succession qui me permettent d'orienter les recherches et d'avancer d'un très grand pas.

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

hervé.

[hlaine]

Bonjour,
Pour faire suite à la question et pour ceux et celles qui sont concernés :
Jacques Philippe Lainé est né le 04 février 1706 à Berles Monchel et baptisé le même jour (fils de Jacques et MG Godart)
Voir l'acte de bapteme dans les archives en ligne du PdC 5 MIR 113/1 Berles-Monchel 1688-an I; page 75.
Ceci confirme que la piste sailly au bois (ca 1705) encore citée est fausse.
Bien à tous.