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> LESAIGE x DES LYONS, Douai
cacloque
posté 30/12/2017 à 11:50
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Citation (yregnier @ 13/11/2017 à 20:34) *
Merci François pour le lien! nickel.gif

Après le rendez-vous manqué de Buironfosse fin octobre 1339 entre l'armée de Philippe VI de Valois et celle d'Edouard III, le roi de France envoya certains de ses meilleurs capitaines renforcer les places fortes à la frontière du nord (Lille, Tournai, Douai, Saint-Omer, Saint-Venant...) et congédia le reste de son Ost le 22 octobre 1339.
On peut supposer qu'Enguerrand de WISQUETTE, faisait partie de cet Ost royal (peut-être a-t-il été adoubé à l'automne 1339 lors de cette campagne alors qu'une confrontation semblait imminente?) et partit le 27 octobre, sous le commandement de Robert de WAVRIN, renforcer la garnison de la ville fortifiée de Saint-Venant jusqu'en septembre 1340.
La quittance de gages qui est accordée à Enguerrand de WISQUETTE AD 62 trésor des chartes d'Artois côte A 596 est datée du 4 février 1340, certainement pour cette occasion.

Yves


Bonjour à tous,

Voici ce que je viens de trouver sur le net à propos d'Enguerrand de Wisquette, fils de Robert et de Jeanne ALAUWILLE. Cela vient confirmer ce qui avait été écrit tout au long de ces échanges. Il me reste une interrogation, la mention d'un autre Enguerrand (contemporain, époux de Jeanne VRETE) et une demoiselle Jeanne de RAISSE, veuve de Guillaume VRETE:

Christian

RAISSE
JEAN DE RAISSE
Informations personnelles :
Ascendance : Fils de Robert DE RAISSE (puisque Jean est frère de Jude, voir sa notice)
Activité municipale :
Carrière municipale : 1417, H 1419, 1421, H 1422, JV 1423, 1424, P 1425, J 1426, H 1427, 1429, P 1431, P 1433.
ENGUERRAND DE WIXTE (WISQUETTE) DIT DE RAISSE
Informations personnelles :
Décès : Le 21 juin 1460 (ci-après). Bourgeoisie : Bourgeois par achat le 4 septembre 1417 [Lille, 954, fol. 26r°] Noblesse : Mention de Wallerand DE RAISSE, écuyer, à propos de fiefs [ADN, B 3780, fol. 9v°] Ascendance : Fils de Robert DE WISQUETE dit DE RAISSE. Épouse (1) : Phane DENIS, décédée le 25 novembre 1420 [Leuridan Th., Épigraphie du Nord, p. 555] Enguerrand DE RAISSE, bourgeois de Lille, paie l’escas du legs fait à Wuillaume DU TIERTRE, son beau-fils, non bourgeois, par défunte Dlle Phane DENIS sa mère, en son vivant épouse d’Enguerrand, janvier 1421 [Lille, 16165, fol. 13v°] Épouse (2) : Jeanne DE LE HAYE, décédée en 1404 selon Leuridan (ci-après) ; erreur de transcription ? Vente d’une rente en juin 1426 à Enguerrand DE WISQUETES dit DE RAISSE pour 20 l. à sa vie et celle de Dlle Jeanne DE LE HAYE, son épouse [Lille, 16169, fol. 21v°] ; les époux touchent toujours la rente en 1459 [16199, fol. 37r°] Contemporains : o Enguerrand DE RAISSE, époux Jeanne VRETE, veuve dès 1419 En 1419, Jeanne VRETE, veuve de feu Engerrand DE RAISSE, est en procès contre Dlle Jeanne DE RAISSE, veuve de feu Guillaume VRETE [Van Caeneghem R. G., Les arrêts et jugés du Parlement de Paris, p. 207] ; Dénombrement par Jeanne VRETE, veuve d’Enguerrand DE RAISSE, du fief d’Houplin, tenu de la châtellenie de Lille [ADN, B 3801, n°140428, 26 juillet 1431 (inv.) ; B 3778, fol. 19r° ; B 3810, n°141 237 (inv.)] o Dlle Jeanne DE RAISSE, veuve de feu Wuillaume VRETE en 1419. [Lille, 16163, fol. 23v et 25r°] Messire Jacques DE LE FONTAINE, chevalier, paie l’escassement de biens échus vers 1423 à dame Marie VRETE, son épouse, non bourgeoise, par la mort de Dlle Jeanne DE RAISSE, veuve de feu Wuillaume VRETE, en son vivant bourgeois de Lille [Lille, 16167, fol. 14v°] o Antoine DE WIXTE, fils de messire Regnier DE RAISSE et de défunte Jeanne Sainte DE LANGLEE, possède un fief de Langlée à Esquermes [ADN, B 4572, fol. 13 (inv.)] o Isabelle DE WIXTE dite DE RAISSE, fille de messire Regnault, chevalier, à la vie de laquelle Pierre DE LE DONNE dit DE RABIECQUE, achète 150 l. de rente en 1431 (ainsi qu’à la vie de son épouse Dlle Catherine DE LANGLEE) [ADN, B 1082, n°15 594 (inv.)] o Garin DE RAISSE, échevin en 1480, J 1482 Biens : Escas de 8 l. à cause de legs d’Enguerrand DE RAISSE, 1460 [Lille, B 16 200, fol. 21v°] En 1426, procès successoral entre Guillaume DU TERTRE dit WITARD et Enguerrand DE WISSCHE dit DE RAISSE [Van Caeneghem R. G., Les arrêts et jugés du Parlement de Paris, p. 271] Religiosité : Haut relief en pierre de Tournai venant de l’église Saint-Maurice de Lille. Représentation de la Trinité ; le défunt en armes est agenouillé devant, heaume à terre, et ses deux femmes derrière lui : « Chi devant gist Enguerant de Wisquete dit de Raise et ses deux femmes, qui trespassa l’an mil CCCC et LX, le XXIe de juing. Chy devant gist Phane Denisse, demoiselle sa femme, qui trespassa l’an mil CCCC et XX, le XXVe jour de novembre, le jour sainte Kateline. Chy devant gist demiselle Jehenne de le Haye, sa femme, qui trespassa l’an mil CCCC et IIII et le XXVe jour de novembre. » [Leuridan Th., Épigraphie du Nord, p. 555]
Activité municipale :

Carrière municipale: J 1426, H 1443, 1445, J 1446, O 1447, H 1448, 1449, H 1450.

JUDE DE RAISSE

Informations personnelles :

Bourgeoisie : Jude DE WIXTE dit DE RAISSE, fils de feu Robert, achète la bourgeoisie le 12 décembre 1421 [Lille, 16166, fol. 15v° ; 414, fol. 67r°] Ascendance : Fils de Robert DE RAISSE. Épouse : Nom inconnu. Noces de Jude DE RAISSE, frère de Jean DE RAISSE échevin, le 23 janvier 1418 [Denis du Péage P., « Mariages et autres solennités », p. 145]

Activité municipale :

Carrière municipale : O 1428, O 1429, O 1431, O 1432, H 1434, O 1435, O 1436, O 1438, O 1439, O 1440, O 1441, O 1442, O 1443, O 1444, H 1447, O 1448, O 1449, O 1450, H 1451, 1452, H 1453, O 1454, 1455, H 1456, O 1457, 1458, O 1459, H 1460, 1461, O 1462, H 1463, O 1464

UNIVERSITÉ PARIS-SORBONNE ÉCOLE DOCTORALE 1 Centre Roland Mousnier (UMR 8596)

& GENT UNIVERSITEIT
THÈSE EN COTUTELLE pour obtenir le grade de DOCTEUR DE L’UNIVERSITÉ PARIS-SORBONNE ET DE L’UNIVERSITÉ DE GAND
Histoire du Moyen Âge
Présentée et soutenue par : Cécile BECCHIA
le 30 novembre 2015
Les bourgeois et le prince. Les sociétés politiques de Dijon et Lille (1419-1477) ANNEXES. VOL. II : LILLE

Sous la codirection de : Mme Élisabeth CROUZET-PAVAN – Professeur à l’Université Paris-Sorbonne M. Marc BOONE – Professeur, Doyen de la Faculté de Philosophie et Lettres de l’Université de Gand Membres du jury : Mme Claire BILLEN – Professeur émérite, Université Libre de Bruxelles M. Jan DUMOLYN – Professeur de recherche, Université de Gand M. Thierry DUTOUR – Maître de conférences, Université Paris-Sorbonne M. Olivier MATTÉONI – Professeur, Université Paris 1 Panthéon-Sorbonne





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ffoucart
posté 30/12/2017 à 13:16
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Michel CHAMPAGNE évoque les couples RAISSE/VRETE dans sa publication. Je ne l'ai pas sous la main, désolé.

François
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cacloque
posté 30/12/2017 à 17:06
Message #143


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Citation (ffoucart @ 30/12/2017 à 15:16) *
Michel CHAMPAGNE évoque les couples RAISSE/VRETE dans sa publication. Je ne l'ai pas sous la main, désolé.

François


Bonsoir,

Dans les notes que m'avait transmises Mr Daniel DERASSE et que je viens de retrouver, il semblerait que cet Enguerrand de RAISSE, dit Buridan ne soit pas de la famille de WISQUETTE. Il est + avant 1425 et avait épousé Jeanne VRETE, fille de Philippe VRETE, bourgeois de Lille. Il est écuyer et scelle aux trois chevrons.
Il eut 2 enfants : Jeanne de RASSE x Pierre TRESNEL puis en secondes noces Willaume VRETE ET Isabeau, épouse de Mathieu LEGRAND.

Christian
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ffoucart
posté 31/12/2017 à 03:56
Message #144


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Citation (cacloque @ 30/12/2017 à 18:06) *
Bonsoir,

Dans les notes que m'avait transmises Mr Daniel DERASSE et que je viens de retrouver, il semblerait que cet Enguerrand de RAISSE, dit Buridan ne soit pas de la famille de WISQUETTE. Il est + avant 1425 et avait épousé Jeanne VRETE, fille de Philippe VRETE, bourgeois de Lille. Il est écuyer et scelle aux trois chevrons.
Il eut 2 enfants : Jeanne de RASSE x Pierre TRESNEL puis en secondes noces Willaume VRETE ET Isabeau, épouse de Mathieu LEGRAND.

Christian


Merci Christian,

C'est bien ce qui me semblait. C'est tout à fait conforme à mes souvenirs.

François
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tdelvaux
posté 04/01/2018 à 09:46
Message #145


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Citation (yregnier @ 21/01/2017 à 09:36) *
J'avais sollicité l'historien Thomas DELVAUX,l'auteur de l'ouvrage "Le sang des Saint-OMER" qui était séduit par les hypothèses avancées pour rattacher les WIQUETTE aux châtelains de Bailleul.En octobre dernier,il m'a promis qu'il essayerait,quand il en aura le temps,de se pencher sur le manuscrit de 1321 aux AD 62 à Dainville relatant le procès entre Pierre de WITEKE et les dames-Abbesses de l'Abbaye Ste Colombe de Blendecques.


Bonjour Yves,

En effet ... et je ne désespère pas de m'atteler à cette promesse largement retardée par la fermeture des AD le samedi sad.gif

Cordialement,

Thomas


--------------------
Retrouvez l'actualité historique de notre région & divers articles en ligne.
Ouvrages sur l'histoire de "Saint-Omer au temps jadis" (2 tomes publiés en 2012/3), généalogies des châtelains de Saint-Omer (2007) & de Tournai (2017), des Van Pradelles (2016), des Sainte-Aldegonde (2017) & des Bournonville (2018).
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pcochet
posté 17/02/2018 à 22:49
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Bonjour

J'ai repris cette ancienne file concernant certains de mes ancetres.

J'arrive facilement et avec des references solides jusqu'a colle LE SAIGE. Quels sont les elements tangibles pour conclure que Enguerrand LE SAIGE est son pere ? S'il n'y a rien, tout ce qui est au dessus est interessant, mais pas reliable a Colle LE SAIGE.

Merci a tous et bonne journee

Pierre
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yregnier
posté 18/02/2018 à 16:10
Message #147


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Bonjour Pierre,

Je vous invite à acquérir la publication n°230 du CEGD consacrée aux familles DES LYONS-LERMITTE-LESAIGE par Jean-Claude Lamendin.

Jacques CAILLIEL mayeur et censier de la court de Dechy (que l'on peut identifier à Jacques DE BROUX dit Cailliet) figure dans le testament de Ghille DES LYONS (FF 453-15 v° du 4/8/1517 aux AM de Douai) comme héritier à cause de sa femme.

Dans le testament de Colle LESAIGE (FF 457-64 R° du 28/8/1556 aux AM de Douai) Colle LESAIGE demande que les exécuteurs de son testament soient Polrus, Jacques et Judes DE BROUX, ses fils et Thibault LESCAILLET son neveu.

Thibaut LESCAILLET est l'un des enfants de MARIE LERMITTE (fille de Ghille DES LYONS et de son premier mari Jehan LERMITTE), la demi-soeur utérine de Colle LESAIGE.

Cordialement,

Yves
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pcochet
posté 18/02/2018 à 22:37
Message #148


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Citation (yregnier @ 18/02/2018 à 07:10) *
Bonjour Pierre,

Je vous invite à acquérir la publication n°230 du CEGD consacrée aux familles DES LYONS-LERMITTE-LESAIGE par Jean-Claude Lamendin.

Jacques CAILLIEL mayeur et censier de la court de Dechy (que l'on peut identifier à Jacques DE BROUX dit Cailliet) figure dans le testament de Ghille DES LYONS (FF 453-15 v° du 4/8/1517 aux AM de Douai) comme héritier à cause de sa femme.

Dans le testament de Colle LESAIGE (FF 457-64 R° du 28/8/1556 aux AM de Douai) Colle LESAIGE demande que les exécuteurs de son testament soient Polrus, Jacques et Judes DE BROUX, ses fils et Thibault LESCAILLET son neveu.

Thibaut LESCAILLET est l'un des enfants de MARIE LERMITTE (fille de Ghille DES LYONS et de son premier mari Jehan LERMITTE), la demi-soeur utérine de Colle LESAIGE.

Cordialement,

Yves


Un grand merci Yves. Cet element de preuve du lien filial entre le couple LE SAIGE/DES LYONS et Colle LE SAIGE ne figurait pas dans cette tres longue file qui est ma fois passionnante. Il manquait cette brique essentielle.

Excellente journnee

Pierre
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