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> POITEAU x DEHÉE, Beaurains
glabesse
posté 30/01/2014 à 22:09
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Bonsoir,

je cherche s'il existe un CM entre POITEAU Pierre et DEHÉE Marie, je pense vers 1680 -1690.

Lui ° ??/??/???? + < le 28/05/1707 (date du CM de sa fille POITEAU Marie Josèphe avec RONNEL Pierre, donné par Joseph)

Elle ° vers 1659 + 07/11/1739 à Beaurains, elle aurait un frère Jean

Et bien sûr si ascendance connue, je suis preneur, pour l'un comme pour l'autre, ou les deux pourquoi pas (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) .

cordialement

Gilbert


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jziemczak
posté 31/01/2014 à 11:33
Message #2


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Pas de cm mais Pierre POITEAU a au moins deux frères

1. Pierre François x 25.09.1714 Arras St. Maurice à Marie Ant. COLET
2. Michel x 19.08.1704 St. Nicaise

Ledit Pierre François, c'est sur eet de Beaurain, le Michel à vérifier si ce n'est qu'une coincidence

Je n'ai pas le détail des x à Arras

Jh
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glabesse
posté 31/01/2014 à 12:46
Message #3


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Bonjour Joseph,encore une fois merci,

Michel & Toussaint POITEAU sont cités comme oncles de l'épouse sur le CM que tu m'as transmis (4 E19/205 f° 441v - CM du 28 mai 1707) entre Marie Josèphe POITEAU (fille de Pierre et Marie DEHÉE) et Pierre RONNEL, donc Michel est bien frère de Pierre, cela confirme ton interrogation.

Pierre POITEAU (père de l'épouse) a donc au moins 3 frères, Michel & Toussaint (cités dans ce CM) et Pierre François que tu me donnes aujourd'hui.

Cordialement

Gilbert


PS: Si toi ou si quelqu'un d'autre possède la teneur d'un des CM de l'un des 4 frères, je suis preneur car cela me débloquerait l'ascendance de Pierre POITEAU




Ce message a été modifié par glabesse - 31/01/2014 à 12:55.
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jziemczak
posté 31/01/2014 à 13:48
Message #4


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RE

IL faut aller fouiller à Arras

J'ai fait le plus gros: date des x et paroisse

A bientôt
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btournier
posté 31/01/2014 à 14:05
Message #5


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Bonjour,

Sans répondre directement à la question, mais une piste :

Contrat de mariage 21 janvier 1714 - 2J10/420r et 4E18/291 f°475v
- Nicolas POITEAU fils de feu Toussaint marchand à Arras et de Antoinette DESGARDINS, assisté de Martin POITEAU son frère, de François IZAMBART procureur son beau-frère à cause de Marie Dominique POITEAU sa femme, de Michel POITEAU son oncle marchand à Arras
- Marie Madeleine DUBUISSON fille de Nicolas demeurant à Arras et de Marie Marguerite COLLET assistée de Antoine COLLET son oncle maternel intéressé dans les fermes du Roy.

On voit apparaître là aussi deux frères POITEAU prénommés Toussaint et Michel. Cela peut être qu'une coïncidence. Ces deux POITEAU seraient originaire de Beaumetz-les-Loges, fils de Pierre POITEAU et de Marie VION.

PS. Je descends de ces POITEAU par Marie Dominique POITEAU épouse de François IZAMBART (IZAMBARD).
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jziemczak
posté 31/01/2014 à 15:06
Message #6


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Bonjour à tous

On est sur BEAURAINS

Je me répète


Ledit Pierre François, c'est sur et de Beaurain, le Michel à vérifier si ce n'est qu'une coincidence

Je n'ai pas le détail des x à Arras

Ps : je connais tous les POTEAUX y compris ceux de ma rue

Jh
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glabesse
posté 31/01/2014 à 15:28
Message #7


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Bonjour à toutes et tous,

et tout d'abord, merci Joseph pour tout ce que tu as fait pour m'aider, j'ai bien avancé grâce à toi,

et bonjour Bernard,

merci également pour ton message, bien instructif, en effet, cela donne maintenant:

1ère famille:

POITEAU Pierre X DEHÉE Marie (de Beaurains) qui ont pour enfants:

1 - Marie Dominique

2 - Marie Josèphe X RONEL Pierre (mon ascendance directe)

3 - Guislain Martin X RONEL Élizabeth

4 - Marie Claude X BLONDEL Pierre Louis

5 - Pierre François

6 - Marie Madeleine X BLONDEL Jean Philippe

POITEAU Pierre a 3 frères: Toussaint, Michel et Pierre François (grâce aux infos des différents CM de Joseph)

2ème famille, celle du frère de Pierre:

POITEAU Toussaint X DESGARDIN Antoinette (de Beaumetz les Loges) ont pour enfants:

1 - Nicolas X DUBUISSON Marie Madeleine (CM du 21/01/1714 que tu donnes)

2 - Martin

3 - Marie Dominique X IZAMBART François

POITEAU Pierre, Toussaint, Michel et François descendent d'un seul et même couple puisque frères et tu donnes POITEAU Pierre et Marie VION comme parents de Toussaint et Michel, ce serait génial si vérifiable, aurais-tu un acte l'indiquant clairement (Cm d'un des trois frères par exemple et la boucle serait bouclée)

cordialement à vous deux

Gilbert

Ce message a été modifié par glabesse - 31/01/2014 à 18:01.
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glabesse
posté 31/01/2014 à 15:32
Message #8


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Re-bonjour Joseph,

regarde mon message n°3, il nous confirme que Michel est bien le frère de Pierre ?

Gilbert


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btournier
posté 31/01/2014 à 15:55
Message #9


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Bonjour Gilbert,

Pour le couple Pierre POITEAU x Marie VION, il faut s'adresser aux spécialistes de l'ascendance de ROBESPIERRE, et je ne doute pas pas qu'il y ait sur ce forum (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)
Quant à "mes" POITEAU (Toussaint, époux DESGARDIN) je sais qu'ils de la même famille que la grand-mère de l'Incorruptible, François IZAMBARD étant témoin comme cousin de la mariée lors du mariage ROBESPIERRE x POITEAU (le 30 janvier 1731, St Géry Arras), et son épouse Marie Dominique POITEAU fut la marraine de Marie Marguerite Charlotte de ROBESPIERRE en 1760 (St Étienne d'Arras) .

Cela écrit, Joseph a cent fois raison, il reste bien sûr à prouver le lien entre ces POITEAU de Beaumetz-les-Loges dont des branches se sont installées à Arras, et ceux de Beaurains.

Grâce au message de Joseph j'ai vu :
- le mariage de Pierre François POITEAU, de Beaurains, le 25 septembre 1714, St Maurice ARRAS (62), avec Marie Antoinette COLET (dont au moins trois enfants)
- le mariage de Michel POITEAU, le 19 février 1704, St Nicaise ARRAS (62), avec Marie Barbe WACQUET. Il est dit "veuve" [sic!] de Françoise BOULET. Sans doute le contrat de mariage POITEAU-BOULET du 4 octobre 1692 (AD62 2J10/21r) nous en dirait plus !
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jziemczak
posté 31/01/2014 à 16:31
Message #10


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BOnjour à tous

Mes relevés Me MANESSIER

Le lien avec Beaumetz


13 - Contrat de mariage 1er février 1726 - 4e22/195 - folio 29
Guislain Martin POITEAU, manouvrier demeurant à BEAURAINS, fils à marier de Pierre et de Marie DEHÉE ses feus père et mère assisté de Pierre François POITEAU son frère demeurant en cette ville, de Pierre Louis BLONDEL son beau-frère à cause de Marie Claude POITEAU sa femme, de Jean Philippe BLONDEL aussi son beau-frère à cause de Marie Magdelaine POITEAU sa femme, de Pierre RONEL, charpentier, encore son beau-frère à cause de Marie Joseph POITEAU sa femme demeurant à Beaurains. Est citée Marie Dominique POITEAU aussi sœur au mariant. Portement : la cinquième partie d’un manoir non amazé situé à BEAUMETZ LES LOGES, une mesure de terre labourable au dit lieu,
- Antoinette DERANCOURT veuve de Jean RONEL demeurant à MERCATEL et Elisabeth RONEL sa fille à marier, assistée de Jean Pierre RONEL, son frère à marier, de Louis DERANCOURT son oncle maternel demeurant à NEUVILLE VITASSE, de Gervay CARPENTIER son beau-frère à cause de Marie Thérèse RONEL sa femme demeurant à Mercatel.


JH
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jziemczak
posté 31/01/2014 à 16:46
Message #11


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RE à tertous

Quelques graines en plus

Rares 2 cm en suivant pour la même personne





237- Contrat de mariage 4 octobre 1692 - 2J10/21r
Michel POITEAU fils à marier de Pierre et de Marie VION de Beaumetz les Loges.
Françoise BOULLET veuve de Jean HENNICQUE maître cordonnier demeurant à Arras.

238- Contrat de mariage 2 octobre 1692 - 2J10/21r
Michel POITEAU à marier assisté de Toussaint POITEAU son frère marchand à Arras icelui Toussaint probable x le 09.10.1679 Arras St. Niclas sur les Fossés ) Antoinette DESJARDIN ) , et d’Antoine BROGNART procureur son cousin.
Françoise BOULLET veuve de Jean HENICQUE maître cordonnier demeurant Arras assistée de Pierre François DESAILLY prêtre chapelain et d’Etienne DESAILLY ses cousins germains demeurant à Arras.


JH
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jziemczak
posté 31/01/2014 à 16:52
Message #12


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RE

cm 26 janvier 1731 – 2J12/120R
Maximilien DE ROBESPIERRE avocat demeurant à ARRAS fils à marier de feu Martin, notaire et procureur à Epinoy et de Marie Antoinette MARTIN demeurant à CARVIN-EPINOY assisté d’Alexandre DE ROBESPIERRE son frère, notaire demeurant à Carvin
Marie Marguerite Françoise POITEAU fille à marier de feu Bonaventure marchand demeurant à Arras et de vivante Marie Louise GRAUX assistée de Barthélémy POITEAU y demeurant, son frère, de François BLIN, rentier demeurant à Arras, de François ROGER, procureur, de François ISAMBART, procureur, son cousin germain à cause de Marie Dominique POITEAU sa femme


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btournier
posté 31/01/2014 à 17:49
Message #13


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Bonsoir,

Merci à Joseph pour tous ces éléments qui permettent de faire le lien entre Toussaint, Michel et Bonaventure qui semblent bien être tous les trois fils de Pierre POITEAU et de Marie VION de Beaumetz-les-Loges.
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glabesse
posté 31/01/2014 à 21:13
Message #14


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Bonsoir à tous,

je me permettrais de rajouter Pierre POITEAU à la fratrie ?

Puisque dans le CM de Joseph (légèrement différent du Tabellion de la même date donné par IBLIN) qui ajoute Marie Dominique qui est fille de Pierre et Marie DEHÉE, puisque sœur du mariant.

Il y a donc deux POITEAU Marie Dominique: L'une fille de Pierre X DEHÉE de Beaurains et l'autre fille de Toussaint X DESGARDIN de Beaumetz les Loges.

Par contre, j'ignore ce que veut dire dans le CM " Portement: La 5ème partie d'un manoir non amazé situé à Beaumetz les Loges, d'une mesure de terre labourable audit lieu " Est-ce dans le contrat ? ou un copier collé malencontreux ?

Donc le couple POITEAU X VION de Beaumetz les Loges serait le père de Pierre, Toussaint, Michel, François et Bonaventure ? ou j'ai raté un épisode ?

Cordialement

Gilbert






Ce message a été modifié par glabesse - 31/01/2014 à 21:17.
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jziemczak
posté 31/01/2014 à 21:24
Message #15


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RE

Portement = dot = ce que lui ou elle apporte lors du mariage

JH
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glabesse
posté 31/01/2014 à 23:07
Message #16


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Merci pour le renseignement Joseph

Gilbert


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btournier
posté 01/02/2014 à 09:30
Message #17


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Bonjour,

Une simple hypothèse de ma part : si l'on retrouve Pierre POITEAU à Beaurains, c'est sans doute parce qu'il a épousé Marie DEHÉE qui était de cette ville. Rien n'empêche de penser qu'il soit originaire de Beaumetz.



Citation (glabesse @ 31/01/2014 à 21:13) *
Bonsoir à tous,

je me permettrais de rajouter Pierre POITEAU à la fratrie ?

Cordialement

Gilbert

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btournier
posté 01/02/2014 à 09:46
Message #18


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Citation (jziemczak @ 31/01/2014 à 16:31) *
13 - Contrat de mariage 1er février 1726 - 4e22/195 - folio 29
Guislain Martin POITEAU, manouvrier demeurant à BEAURAINS, fils à marier de Pierre et de Marie DEHÉE ses feus père et mère assisté de Pierre François POITEAU son frère demeurant en cette ville...

Bonjour,

Autre hypothèse : ce Pierre François POITEAU ne serait-il pas celui qui se marie le 25.09.1714 à St Maurice d'Arras ?
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pziemczak
posté 01/02/2014 à 12:12
Message #19


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Bonjour,

Sur l'acte de mariage de Bonaventure POITEAU - Marie Louise GRAUX le 28/08/1703 à Arras (St Géry), Bonaventure y est indiqué de la paroisse Ste Madeleine ainsi que son témoin Michel POITEAU.

Leur fille Marie Marguerite Françoise POITEAU est née sur cette même paroisse de Saint-Géry le 01/01/1708 (b. le 02).

Patrice
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jziemczak
posté 01/02/2014 à 13:58
Message #20


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Bien le bonjour à tous de Beaumetz les Loges


104- Contrat de mariage 29 mai 1696 - 2J10/114v
Martin Guilain POITEAU à marier demeurant à Beaumetz les Loges assisté de Toussaint POITEAU marchand demeurant à Arras, de Michel POITEAU marchand cabaretier à Arras.
Martin GUFFROY censier et brasseur demeurant à Beaumetz les Loges, Martine SANTERNE sa femme et Isabelle GUFFROY leur fille à marier.


Joseph
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