CLAUWEZ x BUZIN, Saint-Vaast ? Saint-Aubert ? Options

[jcloet]

Bonjour à tous

Je vous adresse mes meilleurs voeux du Nord, en souhaitant que vous gardiez TOUS la santé le plus longtemps possible.

Je continue les recherches bien sûr et je me demande comment Marie-Françoise a trouvé que Noël CLAUET avait eu une fille.
Elle nous donnera probablement des indications qui pourront nous aider.

D'autres personnes lui attribuent la paternité de Martin et Simon alors que sur le CM de leur frère Toussaint , la mère
du marié s'appelle Colette BIZEAU (CM 15/11/1687 Haussy) ???

Noël CLAUET a-t-il eu plusieurs épouses ?

Amicalement.

Jeannine

[mfgrignon]

Bonsoir Jeannine, bonsoir Tous le monde,


Bonne année à tous,

Effectivement, Noël CLAUEZ et Anna MARQUAY ont une fille :

Jean BOITTEAU, fils de Michel BOITTEAU et d'Elisabeth CHEVALIER, mulquinier né vers 1660 à St Vaast, décédé le 5/9/1742 à St Vaast, a pour oncle Antoine BOITTEAU
se marie avec Marie Anne CLAUEZ, fille de Noël CLAUEZ et d'Anne MARQAY, a pour frère Jacques marié avec Marie MARQAY
d'où
- Marie Elisabeth
- Catherine

Contrat de mariage le 2/6/1691 (2E26-24)
Jean BOITTEAU, veuf de Marie Anne CLAUEZ, fils de Michel BOITTEAU et de Catharine CHEVALIER, mulquinier, a pour oncle Antoine BOITTEAU et a pour beau-frère : Jacques CLAUEZ
et Marie CATTEAU, fille de Jacques CATTEAU et de Magdeleine LE RO, a pour beau-frère Nicaise BOUILLON
d'où
- Jean Michel né vers 1704, se marie avec Marie Antoinette DOUAY
- Jeanne Louise, se marie avec Nicolas SEIGNEZ

Antoine BOITTEAU oncle de Michel est certainement mon ancêtre, je descends de deux frères qui s'appellent Antoine BOITTEAU le "vieux" et Antoine BOITTEAU le "jeune".

Antoine BOITTEAU le "vieux" était marié avec Jeanne BUZIN qui est la soeur d'Anne BUZIN mariée avec Jean CLAUEZ, peut-être alors est-ce un mariage "arrangé" entre Jean BOITTEAU et Marie Anne CLAUEZ ?

Amicalement

Marie-Françoise

[mlemal]

Bonsoir, Jeannine, bonsoir, Marie-Françoise, et bonsoir à tous les lecteurs,

Pour moi, le couple Noel CLAUEZ x Anne MARQUAIX a eu au moins trois enfants :

Martin x 1674 Adrienne CARPENTIER
Jacques x 1683 Marie MARQUAIX
Michel X 1694 Marie Jeanne MALART xx 1713 Marie Barbe JOUGLEZ xxx 1723 Marie Catherine CARPENTIER

Qui sont Simon et Toussaint et quel est le contenu généalogique de ce contrat (CM 15/11/1687 Haussy) ?

Bien cordialement,

Michèle

[jcloet]

Bonjour à tous

Merci Marie-Françoise.

Pardonnez-moi de vous avoir fait réécrire ce que vous nous aviez déjà expliqué,
il me manquait le détail du contrat de mariage.


Voici les actes que j'ai pu trouver, une fois de plus, sur l'incontournable site de Michel Blas:


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Le 01/07/1687

Contrat de mariage à Haussy

-Simon CLAUWET, laboureur

-Marie Laman à marier, fille de Pierre et Marg. BUSIN


Témoins de l'époux:
Martin CLAUWET, frère, clerc de Maraische

Témoins de l'épouse:
-Ses père et mère, machon et couvreur de paille
-Callixt et Jacqueline ses frère et soeur

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Lien vers CM de Simon à Haussy



------------------------------------------------------------------------------
Le 15/11/1687

Contrat de mariage à Haussy entre:

-Toussaint CLAUWET à marier, mulquinier à Haussy, fils de* Colette BIZEAU

-Marie BIZEAU à marier, fille de Pierre et Anthonette DELECROIX


Témoins de l'époux:
-Sa mère
-Jacque CLAUWET son frère
-Toussaint BARBET son parrain, marissal dem. à Haussy

Témoins de l'épouse:
-Ses père et mère
-Jacques BIZEAU son frère
-Jacques BIZEAU "dit ruelle" son oncle paternel
-Jacques De le Croix son oncle maternel
-Jean Gabelle en action de Marie De le Croix aussi son oncle

*le prénom du père n'est pas mentionné
----------------------------------------------------------------------------
Lien vers CM de Toussaint à Haussy



J'en conclus que si nous avions la certitude que ce Martin CLAUWET (Clerc à Maresches)
soit bien un fils de Noël CLAUWET, alors Simon CLAUWET l'est également.

Pour Toussaint, je crains une homonymie, car le Jacques mentionné comme son frère manque de précision
et la mère du marié n'est pas Anne MARCAIL ou MARQUAIX, ceci impliquerait que Noël ait eu plusieurs épouses.

Amicalement.

Jeannine

Ce message a été modifié par jcloet - 07/01/2014 à 15:00.

[mlemal]

Bonjour, Jeannine et merci pour ces précisions,

Pour Toussaint CLAUET, je resterais prudente, car manifestement, il y a plusieurs familles de ce patronyme, et je me méfie de la récurrence des prénoms.

Pour Simon, la messe est dite, c'est bien un fils de Noël, tout comme Martin.

Voici ce que j'ai retenu comme preuve :

Le 19 février 1743, Jean Joseph CLOET, 28 ans - donc né vers 1715, épouse Marie Bernardine LESNE. De l'époux, il est dit ceci : dmt à Maresches, bâtard de Martin Cloet, clerc du lieu, et de Marie Barbe CLOET, sa niepce.

Marie Barbe CLOET est mon ancêtre : elle épouse en 1716 Hubert FREMAUT et je descends de ce couple. Marie Barbe est une des filles de Jacques CLAUET et de Marie MARQUAIX, ce qui fait bien de Martin le frère de Jacques.

Au mariage de Jean Joseph CLOET et de Marie Bernardine LESNE, sont témoins Claude CLOET, Pierre Joseph CLOET et Marie Claire FREMAULT : cette dernière est une des filles de Hubert et Marie Barbe CLOET, Claude et Pierre Joseph sont fils de Michel CLOET, sans que je puisse préciser de laquelle de ses épouses ils sont issus. Ils apparaissent aussi comme témoins dans le mariage en 1749 de Jean Joseph CLOET, fils de Michel et de Marie Catherine CARPENTIER, et ils sont qualifiés de frères de l'époux.

Bien cordialement

Michèle

[jcloet]

Bonsoir à tous


Merci Michèle!

J'adore quand vous nous donnez du grain à moudre.

Sur l'acte de sépulture de Michel sont mentionnés ses fils Claude et Mathieu.
[5 Mi 009 R 011] Maresches B (1643-1669) p281/469


Mathieu CLOEZ (fils de Marie Jeanne MALLART et de Michel) a épousé Marie Michèle JOUGLET le 30/11/1713
(la veille du remariage de son père)

Claude CLOEZ (fils de Marie Jeanne MALLART et de Michel) est décédé le 28/04/1773

Pierre Joseph CLOEZ est issu du même couple, il s'est marié avec Françoise Thèrése DOUAY le 18/11/1732 à St-Martin sur Ecaillon.

Ce dernier est mon ascendant le plus direct parmi tous ceux cités jusqu'à présent.


Amicalement.


Jeannine

Ce message a été modifié par jcloet - 07/01/2014 à 18:21.

[mfgrignon]

Bonsoir Tout le monde,



Toussaint CLAUWEZ qui se marie en 1687 avec Marie BISEAU est né le 22/4/1664 à Haussy, fils de Jean CLAUWEZ et de Colette BISEAU, son parrain est Toussaint BARBET, fils d'Andrieu.


Amicalement

Marie-Françoise

D'après l'ouvrage d'Haussy édité par l'A.G.F.H de Valenciennes, écrit par Michel BLAS.

[jcloet]

Merci Marie-Françoise

Nous avons donc un Jean de plus et un fils potentiel en moins pour Noël. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Bonne soirée.

Amicalement.


J.C.

[jcloet]

Bonjour à tous

Pour completer la liste des enfants du couple Michel CLAUET et Marie Jeanne MALLART,
il y a Martin CLOEZ époux de Marie Angélique DESBRUYERE mariés à Sebourg le 23/12/1723

AD59 SEBOURG / BMS [1694-1766] p233/411

Il me semble qu'il est question de dispense dans cet acte, Michèle pourra probablement nous en dire plus.

Amicalement.

Jeannine

[mlemal]

Bonjour à tous, bonjour, Jeannine,

Il s'agit d'une simple dispense de bans ; donc pas d'intérêt généalogique.

Michèle

[mfgrignon]

Bonsoir à Tous,


Pour compléter les CLAUWEZ d'Haussy, il y a en fait 4 couples CLAUWEZ à Haussy :

Le couple : Jean CLAUWEZ marié avec Colette BISEAU.
Ce couple a eu Toussaint CLAUWEZ qui se marie avec Marie BISEAU d'où un Noël CLAUWEZ baptisé le 20/12/1693

Jacques CLAUWEZ qui est je crois le frère de Toussaint (d'après son contrat de mariage en 1687), Jacques CLAUWEZ se marie avec Jeanne BREDA
et il y a le couple Simon CLAUWEZ qui se marie avec Marie LAMAN.

Il n'y a pas d'autres CLAUWEZ à Haussy d'où ma question : Toussaint et son frère Jacques ont-ils un lien avec Noël CLAUWEZ ? Comme Toussaint a un fils Noël en 1693.
Ont-ils un lien avec Simon ?

Amicalement

Marie-Françoise

[jcloet]

Bonsoir à tous

Une autre énigme pour la nuit?

Quel lien y-a-t-il entre Marguerite BUSIN (belle-mère de SIMON) et ANNE BUZIN (grand-mère de Simon)?

(Je n'ai pas la réponse)

Amicalement

Jeannine

[cjacob]

Bonsoir à tous les généalogistes traitant les CLOET,
Pour y voir plus clair je vais vous exposer les miens:

Sosa 213 CLOET Marie Catherine Jh ° 25/4/1749 Maresches +6/6/1832 Maresches 83 ans x le 4/5/1779 Maresches avec MAILLET Antoine jh °3/10/1754 Maresches +2/2/1831 Maresches
426 " Pierre Jh °<>1705 Maresches + 2/11/1781 Maresches X le 18/11/1732 St Martin /Ecaillon DOUAY Françoise Thérèse °<>1712 pas vu à St Martin +30/6/1789 77 ans Maresches
" 852 " Michel °<> 1672 à St Vaast Csis?? + 20/6/1743 Maresches X 9/11/1694 Maresches MALART Marie jeanne °>< 1672 Maresches + 17/10/1713 Maresches à 41 ans
" 854 et 855 DOUAY Charles °12/11/1673 St Martin + 1/5/1720 St Martin x le 21/5/1708 St Martin CAVROT Marie Catherine °5/5/1683 Vertain +13/7/1767 ? St Martin
" 1704, 1705,1706,1707 Noël x MARCAILLE Anne Vous connaissez et MALART Nicolas ° >< 1635 X 18/11/1657 ???? Maresches à vérifier x LEMOINE Jeanne ° <> 1635 peut-être Maresches

Je vous ai mis ce que j'avais sur mes aïeux.
Cordialement
Claude Jacobs 83140 Six Fours les Plages

[jcloet]

Bonsoir à tous

A défaut de renseignement sur Jean CLAUWET de Haussy en avez-vous sur Colette ?

Je pense lui avoir trouvé un autre fils prénommé Laurent né à Haussy en 1656.

HAUSSY BMS [1593-1743] 5 Mi 018 R 008 p163/536.

Comme l'a fait remarquer Marie-Françoise, la répétion des mêmes prénoms n'est sans doute pas due au hasard.

Sans aucune preuve, mais sans incompatibilité chronologique au moment de ma rédaction, je me risque à faire l'hypothèse suivante:

Jean CLAUWET époux de Colette BISEAU aurait été précédemment marié à Jeanne BURLION et serait le frère de Noël CLAUWET.

Jean serait aussi l'oncle paternel de Simon CLAUWET.

J'attends vos réactions.

Amicalement

Jeannine

[mfgrignon]

Bonsoir à Tous,


Effectivement, à Haussy, Jean CLAUWEZ et Colette BRISEAU ont eu un Laurent CLOWEZ baptisé le 28/7/1656 et un Toussaint baptisé le 21/11/1660 qui est certainement décédé en bas-âge, puis un autre Toussaint baptisé le 22/4/1664.
Toussaint CLAUWEZ décède le 12/9/1726 à environ 60 ans.

On trouve à Haussy le décès de Simon CLAUWEZ le 29/7/1734, veuf de Marie LAMAN à l'âge de 76 ans. Ce qui fait situer sa naissance vers 1660. Il pourrait être un neveu de Jean CLOWEZ (marié avec Colette BRISEAU)?

Amicalement

Marie-Françoise

[jcloet]

Bonsoir à tous


Toussaint BARBET est le fils de Andrieu et Quinte MATHIEU
Tabellion du Quesnoy de Michel Blas

ou

le fils de André et Quintine MATHIEU
Arbre Barbet de Michel Blas

Existe-t-il un lien familial expliquant le fait qu'il soit le parrain de Toussaint CLAUWEZ ?


Amicalement.


J.C.

[jcloet]

Bonjour

J'ai trouvé un nouvel élément, mais pas la solution à ma question:

André BARBET (père de Toussaint) est le parrain de André BIZEAU né le 28/02/1645.

HAUSSY > BMS [1593-1743] 5 Mi 018 R 008 p136/536

Hav pen ultima febvuarii ( 28 février ) 1645 baptus et Andreas biziau ( André BIZIAU ) filius judocci ( Jude ) et Anne Le febure ( Anne LEFEBVRE ) suscoptoris fuere Andreas barbet ( André BARBET ) et Catharina le ducqs ( Catherine LEDUCQ )

Transcription de Dominique Simonart.


Bon week-end.

Amicalement.

Jeannine

[jcloet]

Bonjour

Un contrat de mariage et un testament trouvés sur le site de Michel Blas mentionnent
une Colette Biseau fille de Mathieu Biseau et soeur de Gabrielle et Marie.

Le contrat de 1656 chez Michel Blas

Le testament de 1644 chez Michel Blas

Selon vous, est-elle l'épouse de Jean CLAUWEZ ?

Amicalement.

Jeannine.

[dcloet]

Bonjour à tous,
voici un petit complément d'information, concernant les CLOET.

Simon CLAUWET prend pour épouse en 1687 à Haussy Marie LAMAN. Dans son contrat de mariage le 1/7/1687, il est dit:
... assisté de Mtre Martin CLAUWET, son frère, clercq de Maraische, y demeurant, etc. (source: Michel BLAS)
Celui-ci décède le 28/7/1736 à Haussy, âgé de septante six ans (76 ans), veuf de Marie LAMAN.
Il est donc né vers 1660.

CLAUET Noël et Anne MARCAIL ont pour enfants:

CLAUET Martin + 12/5/1728 Maresches (fils probable du couple)
CLAUET Simon + 28/7/1736 Haussy (fils probable du couple)
CLAUET Jacques + 31/1/1716 St-Aubert (fils probable du couple)
CLAUET Michel + 20/6/1743 Maresches (il est dit fils de Noë de St-Vaast à son premier mariage)
CLAUET Marie Anne + vers 1691 ? (fille probable du couple)

Suivant les actes trouvés les patronymes peuvent s'écrire différemment. D'autres enfants sont peut-être issus de ce mariage mais je n'ai trouvé que cela.

Cordialement,
Dominique Cloet

[dcloet]

Bonsoir à tous,
concernant Jean CLAUET, je serais très heureux de dire qu'il est le père de Noël mais nous n'avons aucune preuve.

Nous savons avec certitude que:

BUZIN Anne x CLAUET Jean + < 1643
xx HEGO Michel (Cm du 17/10/1643)
BOISTEAU Anthoine x BUZIN Jeanne
Celui-ci est cité comme beau-frère d'Anne dans son Cm.

BOISTEAU Jean x CLAUET Marie Anne + < 1691
xx CATTEAU Marie Catherine (Cm du 2/6/1691)
Dans ce Cm CLAUET Jacques est cité comme beau-frère (Marie Anne et Jacques sont probablement les enfants de Noël et Anne MARCAIL)
et Anthoine BOISTEAU est cité comme étant l'oncle de Jean.

CLAUET Jacques x MARQUAIX Marie en 1683
Dans son Cm, BOISTEAU Simon est dit son cousin.

D'autres pistes seraient les bienvenues concernant les familles BOISTEAU-BOITTEAU-MARQUAIX-MARCAIL,
nous pourrions peut-être trouver les consanguinités et faire le lien éventuel de Jean CLAUET.

Cordialement,
Dominique CLOET