VANUXEM x LEURIDAN, Bailleul Options

[ybouzin]

Bonjour,

je recherche à établir le liens de parentés entre deux famille VANUXEM de Bailleul apparenté au 4ème degrés

Il s'agit de :

VANUXEM Pierre Jacques Joseph °13/8/1735 Bailleul (parrain Jean Mathieu DECERF, maraine Marie Pétronille LEURIDAN) +29/3/1792 Bailleul
il épouse le 25/11/1766 à Méteren avec une dispensse du 4ème degrès de consanguinité
VANUXEM Isabelle Claire °4/2/1742 Meteren +27/11/1811 Bailleul

le mariage et filiatif partiel (père en témoin) mais ont retrouve les naissance via les âges aux mariage

le premier et fils de VANUXEM Jacques (présent en témoin de mariage) et de LEURIDAN Marie Thérèse

L' épouse et fille de VANUXEM François (témoin) natif de Bailleul serait né le 3/5/1697 à Bailleul et de VERMERSCH Marie Thérèse °1700 Meteren + 6/3/1763 à Meteren marié le 28/7/1726 à Bailleul

pour ce dernier couple ont remonte les VANUXEM sur 4 génération via la base de Michel MOULIN sur Genealo (acte généalo et base des ancêtre) comme il s'ensuit
François époux VERMEERSCH et fils de
François VANUXEM et Suzanne VANBELLE fils de
François VANUXEM et Catherine DEROO fils de
François VANUXEM et Jeanne VANUXEM

or via la mention de la dispense de consanguinité du 4ème degrés je sais que les deux branche sont apparenté.

Je recherche le mariage et si possible l'ascendance de

Jacques VANUXEM et LEURIDAN Marie Thérèse

Merci d'avance !

Cordialement Yoan

[mquaegebeur]

Bonjour,

Le couple Jacques VANUXEM et Marie Thérèse LORIDAN

est visible sur l'arbre du projet GHEZIBDE

[ybouzin]

Bonjour !

Merci de la réponse.

J'apprends que Jacques VANUXEM serait de Godewaersvelde, et s'est marié 3 fois. Comment avons nous obtenus cette information de lieu qui semblerait être son lieu de naissance ? As-ton un relevé de baptême de Godevaerswelde pour cette période ?

ce weekend du 2-3 novembre les archives semble en panne.. je ne peut pas vérifier en regardant les registres en ligne. Mais si quelqu'un à un relevé en main pour Godewaersvelde, serait il possible de voir si un Jacques VANUXEM est né la bas vers 1690 ? Vu qu'il y a consanguinité, ceci devrait nous redirigé sur bailleul.

Cordialement Yoan

[mquaegebeur]

Bonjour,

Jacques VANUXEM est décédé le 17 août 1749 à Bailleul à 67 ans
natif de l'ambacht de Bailleul
Ont été témoins Pierre Jacques VANUXEM fils du défunt et Mathieu Joseph VANUXEM gendre du défunt

Cordialement

Ce message a été modifié par mquaegebeur - 04/11/2013 à 11:17.

[ybouzin]

Bonjour.

J'ai pas retrouvé le décès de LEURIDAN Marie Thérèse à la date du 3.12.1781 à Bailleul, (page 78/1149 des registre de D 1780-1797 de bailleul)
Aussi voici se que j'ai retrouvé :

SI bien sur : Jacques VANUXEM s'est marié 3 fois, bien entendu, si il s'agit du même Jacques VANUXEM:

Jacques VANUXEM x1) DECERF => page185/429 témoins : Jean VANUXEM et Pierre DECERF (peut être les pères de l'époux et l'épouse)
1er enfant du couple :
Marie Françoise Isabelle VANUXEM °13/5/1712 : le parrain et Jean VANUXEM "avus" et Francisca SMAGGHE "Avia" ==> conclusion Jacques VANUXEM et fils de Jean et DECERF fille de Pierre DECERF et SMAGGHE Francisca
la première épouse décède

un second mariage entre Jacques VANUXEM et VANUXEM Françoise (elle et fille de François et VANBELLE suzanne)
second enfant de Jacques mais 1er enfant issus de ce mariage :
° 22/5/1722 Pierre Jacques avec parrain : Jacobus HEUGEBAERTet Suzanne VANBELLE

=> ont voit Suzanne VANBELLE comme mère de Françoise confirmant sa filiation avec le couple VANUXEM françois x VANBELLE Suzanne
=> la présence de ce Jacobus HEUGEBAERT semble suposé qu'il s'agit d'un oncle,
et donc un possible beau frère de VANUXEM Jacques,
=> ont sais qu'il est fils de Jean, et ont à dans les données de GHEZIBDE : Jean VANUXEM x HEUGEBAERT Marie

Jean VANUXEM °1660 Décédé le 10 avril 1733 - Bailleul à 73 ans ==> les dates concorde car Jean VANUXEM et témoin au mariage en 1710, et parrain en 1712 il est donc forcément décédé après
Marié le 24 octobre 1681 , Bailleul (page 798/944) avec Marie HEUGHEBAERT , née vers 1660 - Dranouter, décédée le 10 novembre 1718 - Bailleul à 58 ans dont
H Jacques VANUXEM 1684-
H Pierre François VANUXEM 1685-
H Jean Baptiste VANUXEM 1685-
F Jeanne Claire VANUXEM 1689-
H François Louis VANUXEM 1694-
==> seul enfant au nom de Jacques fils d'un Jean et dont la date de naissance ne s'écarte que de 2 ans par rapport au décès
==> à son décès ont à comme témoins : Pierre Jacques VANUXEM (issus du mariage LEURIDAN) et Mathieu Joseph VANUXEM gendre (par alliance avec Marie Françoise VANUXEM ?)

CONFUSION ! :
la aussi ont constate une incohérence, car ont a VANUXEM Marie Françoise né vers 1710 dans ghezibde elle et dite fille de Jacque et de Catherine VANUXEM, ce jacques et dit né en 1678 en tant que fils de françois et DEROO Catherine. Ce n'est pas possible car ont vient de démontré que Jacques et fils de Jean et Marie HEUGEBAERT, et ont a mathieu Joseph en tant que gendre au décès de jacques époux LEURIDAN, or ont sais qu'il y a consanguinité aussi au 3ème et 4èdegrès de consanguinité entre mathieu joseph fils de françois et Marie Françoise fille de Jacques !

CONCLUSION :

voici le schema que je détaillerais lors d'un prochain message :
VAN UXEM Pierre jacques joseph (1er degrès) fils de Jacques (2ème degrès) et Marie Thérèse LEURIDAN fils de Jean (3ème degrès) et Marie HEUGEBAERT, jean serait né le 25/3/1663 fils de François (4ème degrès) et DEROO Catherine
x 25/11/1766 bailleul avec dispensse pour 4ème degrès de consanguinité
VAN UXEM Isabelle claire (1er degrès) fille de François (2nd degrès) et VERMEERSCH fils de François (3ème degrès) et VANBELLE Suzanne fils de François (4ème degrès) et DEROO Catherine

VANUXEM Mathieu (1er degrès) fils de François (2nd degrès) x VANBELLE Suzanne fils de François (3ème degrès) et DEROO Catherine
x20/5/1731 bailleul p388/429 3ème et 4ème degrès de consanguinité
VANUXEM Marie Françoise (1er degès) fille de Jacques (2ème degrès) et Marie Thérèse LERIDAN fils de Jean (3ème degrès) et Marie HEUGEBAERT, jean serait né le 25/3/1663 fils de François (4ème degrès) et DEROO Catherine

pour info : une autre consanguinité issus de ses deux couple :
Mathieu et Marie françoise VANUXEM eurent Marie Pétronille Thérèse °20/10/1735 westouter x Merchier Pierre François, il eurent Louis joseph qui épouse VANUXEM Lucie Françoise Barbe fille de nos VANUXEM Pierre Jacques Joseph et VANUXEM Isabelle Claire

j'éditerais se message pour avoir les dates en plus.

Vous pouvez me dire si sa convient, et voir corriger vos données sur GHEZIBDE ?

Merci pour vos remùarques, solution et correction ainsi que l'entraide !

Cordialement Yoan

Ce message a été modifié par ybouzin - 04/11/2013 à 19:33.

[mquaegebeur]

Bonjour,

Il doit certainement avoir confusion du curé lors du décès de Jacques VANUXEM, le 17 août 1749 à Bailleul

concernant Mathieu Joseph VANUXEM qui n'est peut-être pas le gendre mais le beau-frère du défunt.

Ce Mathieu Joseph serait fils de François VANUXEM et de Suzanne VANBELLE, donc frère de Marie Françoise VANUXEM seconde épouse du défunt.

Justement lors du mariage de dernier couple 13 août 1719 à Bailleul,
un des témoins est Nicolas DEVOS (donc époux de Suzanne VANBELLE) donc beau-père de Marie Françoise VANUXEM.

Cordialement

[mquaegebeur]

Bonjour,

pour le décès de LEURIDAN Marie Thérèse à la date du 3.12.1781 à Bailleul
voici la transcription par Pascal HOUVENAGHEL :

+3/12/1781 Marie Thérèse LORIDAN, 83 ans et 6 mois,de Nieppe fille de Philippe et Marie Thérèse DEVRIERE
veuve de Jacques VANUXEM,
ts Pierre Jacques VANUXEM fils et Mathieu Jacques VITSE beau-fils.

Cordialement

[ybouzin]

Bonjour !

Merci de cette réponse, et pour le détail de l'acte de décès de Marie Thérèse LEURIDAN, qui ce confirme via les témoins.

J'aimerais savoir se que vous pensez de la correction que j'apporte vis à vis de l'ascendance de VANUXEM Marie Françoise épouse Mathieu Joseph VANUXEM

VANUXEM Marie Françoise en tant que fille de Jacques VANUXEM et de Marie HEUGEBAERT
au lieu de :
VANUXEM Marie Françoise en tant que fille de Jacques VANUXEM et de Catherine VANUXEM

qu'en pensez vous ?

Cordialement Yoan

Ce message a été modifié par ybouzin - 04/11/2013 à 19:41.

[mquaegebeur]

Bonjour,

Le mariage de Mathieu Joseph VANUXEM et de Marie Françoise VANUXEM

à Bailleul le 20 mai 1731 (selon Michel MOULIN)

Cordialement

[mquaegebeur]

Bonjour,

Le père de Marie Françoise est Jacques VANUXEM ° Bailleul

l'époux de Marie HEUGHEBAERT c'est Jean VANUXEM

reste à faire parler les témoins.

Cordialement

[ybouzin]

Bonjour, après plusieurs heures de dépouillement, je peux dire que

=> Mathieu Joseph VANUXEM, fils de François VANUXEM et Suzanne VANBELLE et à la fois le beau frère mais aussi le Gendre de Jacques VANUXEM fils de Jean et Marie HEUGHEBAERT, et que

=>Jean VANUXEM (père de Jacques) et François VANUXEM sont cousin a cause du degrès de consanguinité du mariage de Mathieu Joseph VANUXEM et Marie Françoise VANUXEM , mais aussi celui de Pierre Jacques Joseph VANUXEM et VANUXEM Isabelle Claire (fille de François VANUXEM et VERMEERSCH Marie Thérèse),
par le fait desdits degrès de consanguinité (représenté ici par les chiffres) ont peut alors dire que

François VANUXEM x Jeanne VANUXEM :
1- VANUXEM ?? x ??
2----VANUXEM Jean x MArie HEUGHEBAERT
3-------VANUXEM Jacques x ?
4-----------VANUXEM Marie Françoise x Mathieu VANUXEM
avec LEURIDAN Marie Thérèse
4-----------VANUXEM Pierre Jacques Joseph x Isabelle Claire VANUXEM
1- VANUXEM François x DEROO Catheine
2-----VANUXEM François x Suzanne VANBELLE
3-------VANUXEM Marie Françoise (seconde epouse de) x VANUXEM Jacques (fils de Jean et Marie HEUGHEBAERT Marie)
3-------VANUXEM Mathieu Joseph x Marie françoise (fille de Jacques et ??)
3-------VANUXEM François x VERMEERSH Marie Thérèse
4----------VANUXEM Isabelle Claire x Pierre Jacques Joseph VANUXEM (fils de Jacques x LEURIDAN Marie Thérèse)

Voici mon étude complète des parrain et marraines :

Jacques VANUXEM °vers 1682 Bailleul fils de Jean et Marie HEUGHEBAERT + 17.8.1749 Bailleul témoins : Pierre Jacques VANUXEM fils du défunt et Mathieu Joseph VANUXEM gendre du défunt (et beau frère en même temps)

X1) x7.9.1710(p185/489) Bailleul (témoins : Pierre DECHERF Jean VANUXEM) avec DECHERF Marie Françoise °1.6.1687 Bailleul +22/4/1714 (pas de témoins au +) Bailleul fille de Pierre DECERF et SMAGGHE Françoise

o Françoise Isabelle °13.5.1712 Bailleul p Jean VANUXEM «avus» (= grand père) m SMAGGHE Françoise «avia» (= grand mère)
Les parrains et marraines prouvent que le père de Jacques et Jean et la mère de Marie Françoise DECERF et SMAGGHE Françoise

X2) x13.8.1719 Bailleul avec VANUXEM Marie Françoise °3.9.1694 Bailleul +6.5.1722 Bailleul (p130/238) (pas de Ts au +) fille de François VANUXEM et Suzanne VANBELLE
o Pierre Jacques Bénédicte °22/3/1721 Bailleul (p1219/1250) p Jacques HEUGEBAERT m Suzanne VANBELLE
=> Les parrains et marraines prouvent que Jacques est relié à la famille HEUGEBAERT, mère possible Marie, qui épouse Jean, et Suzanne VANBELLE la mère de Marie Françoise VANUXEM, seconde femme de Jacques

X3) x avant 1726 LEURIDAN Marie Thérèse °6.1698 Nieppe + 3/12/1781 Bailleul fille de Philippe André LEURIDAN et DEVRIERE Marie Thérèse

- (x3) Marie Thérèse Joseph °9/12/1726 Bailleul (p132/443) p Philippe LEURIDAN m Marie Françoise VANUXEM « filia patris »
=> Ont a ici présence de Marie Françoise VANUXEM, une fille de Jacques eut lors de l’un des deux précédent mariage ? ou relié à la famille de sa seconde épouse ? ; Philippe LEURIDAN, serait le père de LEURIDAN Marie Thérèse
- (x3) Marie Jacqueline Thérèse °9/11/1727 Bailleul (p157/443) p Jean VANUXEM « pater » Marie Thérèse DEVRIERE « mater »
=> Ont à ici confirmation que Jacques VANUXEM et fils de Jean, et que la mère de Marie Thérèse LEURIDAN et Marie Thérèse DEVRIERE
- (x3) Mathieu Jacques °12/1/1729 Bailleul (p194/443) p Mathieu VANUXEM m Marie Pétronille DEVRIERE
=> Ont à Mathieu VANUXEM, frère de la seconde épouse de Jacques VANUXEM, Marie Françoise VANUXEM, Marie Pétronille DEVRIERE et peut être une tante de Marie Thérèse LEURIDAN épouse de Jacques VANUXEM
- (x3) Marie Isabelle °23.5.1730 (p234/443) p Philippe André LEURIDAN m Marie Françoise Isabelle VANUXEM
=> Ont à le grand père, ont a en plus l’information sur un second prénom, ou alors il s’agit d’un frère de Marie Thérèse LEURIDAN, une demi sœur, correspondant à l’ainée, Marie Françoise Isabelle VANUXEM , elle aurait
- (x3) Marie Angélique °26.7.1731 (p267/443) p Philippe André LEURIDAN m Marie Jeanne VANUXEM
=> Le parrain et le grand père maternel et la marraine, une sœur possible de la 2nd femme de Jacques VANUXEM (22 janvier 1703 – Bailleul de François VANUXEM et Suzanne VANBELLE)
- (x3) Pierre Jacques Joseph °13.8.1735 Bailleul (Page 393/443) p Jean Mathieu DECERF m Marie Pétronille LEURIDAN
=> Le parrain et le frère de la première épouse de Jacques, la marraine une tante possible, ou une sœur de la mère
- (x3) Marie Madeleine 14.5.1737 Bailleul (p23/1069) p Joseph Cornil LORIDAN natif de Dranouter frère de l’épouse, et Marie Jacqueline Thérèse VAN UXEM, sœur de la baptisé
=> Les liens de parenté sont déjà indiqué. Note les lieu de naissance sont précisé pour les parents
- (x3) Marie Catherine Joseph 10.10.1738 Bailleul (p95/1069) p Mathieu Joseph VANUXEM m Marie Isabelle Thérèse VAN UXEM sœur de la baptisée
=> Mathieu Joseph, le beau fils et une sœur.
- (x3) Marie Angélique Madeleine 9.1.1740 Bailleul (p156/1069) p Pierre Jacques LORIDAN, oncle de la Baptisée et Jossine Gertrude VANDERSTEENE
=> Ont à un oncle de la baptisé, soit le frère de Marie Thérèse LEURIDAN

Ont a présence d’une Marie Françoise VANUXEM en marraine, de ce fait elle est décédé après 1726, ce ne peut pas être la mère, car la « Marie Françoise VANUXEM » épouse « Jacques VANUXEM » et décédé en 1722.
De plus ici, ont à une indication écrite en latin « filia patris » soit « fille du père » elle sous entendrais que la marraine serait la fille dudit Jacques. Marie Françoise serait donc a la fois fille de Jacques et époux de Mathieu Joseph VANUXEM

info complementaire :

Ont sais que Marie Françoise VANUXEM, fille de Jacques,

+ 14.6.1740 Westouter, se marie le 20/5/1731 p388/429 à Bailleul (Ont peut pas dire quelle est né "vers 1710" car ont à jamais eu à aucun moment son age)

son marie, Mathieu Joseph et né le 25/12/1704 à Bailleul, fils de François VANUXEM et VANBELLE Suzanne et + 24/10/1787 à Bailleul,
il vivent à Westouter (Belgique) ou ils eurent
Marie Anne Angela °25/12/1736 f° 193 Westouter +1/4/1743 Westouter f° 196 p174/178 et
Marie Petronille Therese °20/12/1735 f° 184 à Westouter
(www. arch.be, index van dopen westouter parochie sint eligius p74/178 )

Dans cet acte ont a Marie Françoise VANUXEM fils de Jacques, il est témoin : « Jacobus VANUXEM pater sponsi » et donc décédé après 1731. Ont à présence d’un jean Baptiste VANUXEM (donc + apres 1731), possibilité que se sois un oncle, ou un frère, ce serait « Jean Baptiste VANUXEM » se serait le frère de Mathieu Joseph et serait né le ° 21/10/1701 Bailleul, le frère de Mathieu ?

Le couple Jacques VANUXEM et Catherine VANUXEM, nous embête, car ont leur connait pas d'enfant et ont n'a pas connaissance de leur décès. Si ont a un Jacques VANUXEM ou il est ecrit "uxor Catherine VANUXEM" se serait intéréssant de savoir la date pou dire si il s'agit de notre Jacques ou d'un autre !

Voila ! Je pense avoir trouver se qui faut !
J'ai aussi remonté la branche HEUGHEBAERT.

Alors, qu'est que vous en pensez ? Des remarques, des suggestion , des corrections ?