BÉDU, Cambrai Options

[jfbedu]

Bonjour,

DEUX RECHERCHES sur la même personne pour lesquelles j'aurais besoin d'aide ...

1/ Je recherche l'Acte de Décès de BÉDU Léon Joseph, né à Ruyaulcourt (62) le 29 mai 1862.
Après une carrière militaire, il a été employé aux Chemins de Fer Achiet-Bapaume, puis Chef de gare à Vélu (62). Il est signalé à Vélu en 1903 jusqu'au moins le 01 octobre 1908, date de sa libération de ses obligations militaires (sous-officier de réserve).
Sur le livret militaire de son fils Georges Léon Alfred, il est indiqué habitant place de Marquion à Cambrai (59) en 1912. pas de mention du décès du père.
Sur le contrat de mariage de mariage de ce même fils Georges Léon Alfred datant du 21 octobre 1919, il est indiqué décédé mais ancien Chef de Gare de Cambrai (59). En 1919, il aurait eu 57 ans et il est possible qu'il ait été en activité professionnelle.

Je cherche donc son acte de décès à Cambrai entre le 01 octobre 1908 et le 21 octobre 1919.

2/ Je recherche un enfant de ce même BÉDU Léon Joseph.
Il a épousé à Epehy (80) le 19 juillet 1888 COCRELLE Constance Marie Appoline Comombe, née à Epehy (80) le 19 décembre 1857.
Ils ont eu 4 enfants connus de moi :
* Germaine Augustine Scholastique, née à Choisy le Roi (Seine, devenu 94) le 5 mai 1889
* Hélène, née à ??? en 1890
* Georges Léon Alfred, né à Vermand (02) le 7 octobre 1892 (le chef de famille Léon Joseph y était conducteur de trains)
* Marie, née à ??? en 1896

Toutefois, je sais de manière certaine qu'ils ont eu aussi un autre fils dont je ne connais pas l'identité.
Ce fils est mort jeune (peut-être à environ 10 ans) de la maladie de Croup (diphtérie). Je ne connais pas son rang dans la fratrie ni sa date ni son lieu de naissance. Il a pu naître en 1894, 1895 ou à partir de 1897 ; Georges Léon Alfred en parlait comme de son "petit frère", ce garçon serait donc né APRÈS fin 1892.
Toutefois, cet enfant n'apparaît pas dans la composition de la famille recensée à Vélu (62) en 1901 et la famille n'habite plus Vélu au recensement suivant de 1911 alors que le livret militaire y indique sa présence comme chef de station en 1907.

Une piste pour continuer à chercher, je suis perdu ! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Merci pour toute aide pour ces deux recherches.

[gterreux]

Bonjour,

Hélene est néé le 13/8/1890 à Ruyaulcourt (62) et s'est mariée à Cambrai (a un chef de gare bien sur) le 17/1/1920. D'autres Bedu ont vu le jour ou sont décédés au même endroit puis à Croisilles (62)
Pour ce qui concerne le décès de Léon Joseph, il se situe entre 1914 et 1917 s'il a eu lieu à Cambrai (j'ai regardé les tables de décès de Cambrai à partir de 1908 jusqu'à 1914; au dela les actes existent (sauf pour 1917) mais il n'y a plus de tables annuelles de 1915 à 1917 et je n'ai pas eu le courage d'éplucher plusieurs centaines de pages)
Accessoirement, vous pourriez aussi vous adresser aux associations généalogiques de cheminots.

Cordialement,

Guy

[jfbedu]

Bonjour et merci de votre réponse.
Bravo pour la trouvaille de la date de naissance d'Hélène ! Les pages de la table décennale en ligne de Ruyaulcourt commencent à la lettre C pour cette décennie (Coupé Élise) ! La date et le lieu de son mariage coïncident avec mes connaissances actuelles. Quoique habitant Gouzeaucourt (59) où elle vivait dans la petite ferme qu'elle exploitait quand elle était mariée avec Albert BOUTHEMY, je pense qu'elle est décédée à l'hôpital de Cambrai et qu'elle doit figurer sur les actes de Cambrai mais dans les années 1970, donc trop récemment pour un quelconque accès aux informations. Son mari Albert travaillait bien aux chemins de fer, futurs SNCF ; lui aussi vivait donc à Gouzeaucourt et a dû également mourir dans le même hôpital de Cambrai quelques années avant Hélène.

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Depuis mon message précédent, j'ai appris que la petite sœur Marie Renée était née à Sorel (80) le 13/11/1896 et qu'elle avait épousé un certain VIÉVILLE dont elle aurait eu au moins un fils prénommé Daniel né autour des années 1920-25 et qui a fini sa vie comme Directeur de la Caisse d’Épargne de Saint-Quentin (02). Il est probablement décédé dans cette région.

Le "petit frère" dont parlait Georges, décédé enfant de la maladie de Croup, pourrait s'être appelé Léon Jean Célestin. Il aurait vécu entre 1889 et 1911 car la famille de Léon Joseph (le père) est recensée à Vélu (62) en 1901 et à Croisilles (62) en 1911, dans les deux cas juste à côté de la gare et sans cinquième enfant. Après 1911, Constance son épouse semble trop âgée pour avoir eu un autre enfant (née en 1857).
J'ai une naissance d'un Léon Jean Célestin BÉDU à Sorel (80) le 16/03/1895 ; c'est le même village que celui où est née en 1896 Marie Renée BÉDU, la dernière fille de Léon Joseph ! J'ai aussi le décès d'un Léon Jean Célestin BÉDU à Vélu (62) le 10 janvier 1901, village où vivait Léon Joseph et sa famille à cette date, attesté par le recensement de cette même année. Il pourrait être le "petit frère" mort de la maladie de Croup, à l'âge de presque 6 ans, donc. Toutefois, faut d'accès aux actes en ligne, ce ne sont que des suppositions de ma part.

Je vais chercher à contacter une association de cheminots généalogistes, merci encore.

[jfbedu]

Pour ce qui concerne le décès de Léon Joseph, il se situe entre 1914 et 1917 s'il a eu lieu à Cambrai (j'ai regardé les tables de décès de Cambrai à partir de 1908 jusqu'à 1914; au dela les actes existent (sauf pour 1917) mais il n'y a plus de tables annuelles de 1915 à 1917 et je n'ai pas eu le courage d'éplucher plusieurs centaines de pages)

Je viens de terminer la recherche en parcourant toutes les tables des années possibles de sa présence à Cambrai (1911-1919) et bien entendu ... en me farcissant les fameuses centaines de pages dont vous parliez ... (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Rien ...
Donc, soit Léon Joseph BÉDU est décédé à Cambrai en 1917 car l'année est manquante en totalité dans les archives en ligne, soit il n'est pas mort à Cambrai.

[gterreux]

Bonjour,

Bien qu'habitant Bruxelles je passe à Cambrai de temps en temps ; je jetterai un coup d'oeil du coté de la gare ; j'ai vu sur un site de cheminots qu'il y avait au moins 2 plaques commémoratives ; sait-on jamais ?

Cordialement,
Guy

[jfbedu]

Bonsoir,
J'habite à 1100 km, je pense que ... je n'y passerai ... jamais ! ;-)
Merci par avance si vos pas vous y mènent et que vous vous y arrêtez !
Cordialement,

EDIT :

Les Archives Départementales du Nord me répondent ce matin 12/04 ceci :
"Bonjour, En réponse à votre courriel du 7 avril, le registre original de décès de la commune de Cambrai pour l'année 1917 est absent de nos collections. Je vous invite à prendre contact avec la commune. Cordiales salutations"
Comme ça, c'est clair ! (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Ce message a été modifié par jfbedu - 12/04/2013 à 10:28.

[gterreux]

Bonjour,

Je suis passé à la mairie de Cambrai hier; les archives ne sont accessibles que le mardi et jeudi am mais j'ai pris le N° de tel du responsable (Mr Bougenieres 03-27-73-21-42) et je l'ai appellé aujourd'hui : 2 Bedu morts à Cambrai en 1917 mais pas le vôtre. La chasse continue....

Cordialement,
Guy

[gmagre]

Bonjour

si vous connaissez les date et lieu de naissance des enfants,vous pouvez écrire à la mairie et demander une transcription/photocopie de l´acte de naissance et en mentions marginales figureront les mariage et décès.
Cordialement
Geneviève

[jfbedu]

Je suis passé à la mairie de Cambrai hier; les archives ne sont accessibles que le mardi et jeudi am mais j'ai pris le N° de tel du responsable (Mr Bougenieres 03-27-73-21-42) et je l'ai appellé aujourd'hui : 2 Bedu morts à Cambrai en 1917 mais pas le vôtre. La chasse continue....

Merci de cette info !
La chasse continue ... et si ce n'est pas Cambrai, alors là ... mystère ! Pour le moment ... (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Je viens de revérifier toutes les années des actes civils de Cambrai entre 1911 et 1919 ...

C'est d'autant plus bizarre que Constance COCRELLE, la veuve de Léon Joseph BÉDU, est déclarée vivre à Cambrai en 1919 et j'ai même son adresse !

Serait-il envisageable d'imaginer le scénario suivant :
Cambrai était DERRIÈRE le front allemand pendant quasiment toute la 1ère guerre mondiale. La population a certainement fui la ville avant d'y retourner en 1918. Léon Joseph est peut-être DCD ailleurs alors que sa veuve y est retournée vivre puisqu'elle y est attestée en 1919 alors que Léon est mort.
Puisque Léon est noté sur le contrat de mariage de son fils Georges daté du 31/10/1919 "en son vivant chef de gare à Cambrai", quelle serait la date de son départ ? Combien de temps faut-il être en poste pour être ensuite mentionné comme "chef de gare" ? Aurait-il pu être chef de gare à Cambrai pendant la guerre ? Et habiter une autre commune en pleine guerre ??? Les archives de la SNCF n'ont aucune trace de son passage dans une quelconque compagnie ferroviaire ...

Donc, oui, la chasse continue ! (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Ce message a été modifié par jfbedu - 24/04/2013 à 09:38.

[gterreux]

Bonjour,

Inutile de regarder avant le 14/3/1914 il était vivant lors du mariage de sa fille Germaine à Cambrai et travaillait alors aux chemins de fer de Marquion (tout près de Cambrai) mais dans le Pas De Calais
Marquion est peut être une piste.
Il ne figure en tous cas pas sur les diverses listes de "Morts pour la France" ni sur celle des "Non morts pour la France"; on aurait pu penser que cet ancien réserviste aurait pu être mobilisé (ils l'ont été à l'époque jusqu'à quelquefois 52 a) mais il a du être dispensé en tant que soutien de famille.

Cordialement,

Guy

[jfbedu]

Excellente nouvelle !
En fait, je comprends pourquoi je ne trouvais pas de trace de l'acte de mariage de Germaine à Cambrai : j'avais saisi le 14 mars au lieu du 14 février ! Se marier le jour de la Saint Valentin, quel heureux présage ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Léon n'a pas été mobilisé, en effet mais je n'ai pas l'explication. A noter qu'en plus de ses 4 enfants actuellement connu de moi, je sais qu'il en a eu un cinquième, décédé enfant dont je cherche la trace. A Marquion, peut-être aussi ?
Hélas, l'état civil du PdC s'arrête en 1912 pour les tables décennales et 1882 pour les actes ... (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)
Aucune trace d'un quelconque BÉDU à Marquion (NMD) sur les tables allant de 1903 à 1912.

A suivre, la chasse continue !
Merci encore !

Ce message a été modifié par mlemal - 10/01/2023 à 09:29.

[gterreux]

Bonjour Jean François ?

La chasse est terminée (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Les actes de Cambrai de cette période n'étant que des reconstitutions, j'ai prospecté les TAS par acquit de conscience et sans conviction et miracle :

https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...50-f3536b9e61a6

Le décès le 1/9/1915 à Cambrai ( 3Q-135/44 p.33/396) Pas d'acte sur les registres ni à Cambrai ni à Marquion.

Cordialement,

Guy