DE BONMARCHET/BONMARCHIET X DE HAMEL, Lauwin-planque Options

[fletho]

Bonsoir à tous,


Je cherche l'éventuel mariage peu avant 1682 de Jean François DE HAMEL/DU HAMEL avec Marie Cécile DE BONMARCHé qui a peut être eu lieu à Lauwin Planque.

Je me base sur le fait que dans les Centièmes de 1569, le seul porteur de ce patronyme en Artois et au frontière du département du Nord, se rencontre uniquement dans cette commune sous cette mention :

-Jacques DE BONMARCHIET, écuyer, seigneur de Hellegnies.

Je sais, c'est un peu une bouteille à la mer ! étant donné la différence de date.

Merci à tous pour vos infos, et bonne soirée à tous,

Francis

[fmerchez]

Bonjour à tous,

Je m'immisce dans ce sujet de discussion qui aurait le mérite de figurer dans un cadre plus général..

Je suis d'accord avec la plupart des remarques et ai pris, pour ma part, le parti d'aller chercher moi-même, les informations dans les actes originaux, ce qui m'oblige - et me donne le plaisir - de ' remonter ' une fois ou deux par an dans mes contrées d'origine.

Ceci dit, les généalogies toutes faites, si imparfaites qu'elles soient, ont quand même l'intérêt de servir de cadre à ces recherches et donnent quand même, dans leurs grandes lignes, des indications utiles pour le chercheur.

A ce sujet - et c'est ce qui me conduit dans cette discussion - j'aimerais savoir si l'un d'entre-vous connait l'ouvrage suivant, souvent cité dans certaines remontées historiques :

Familles souches du Nord, du Hainaut, de Flandre Gallicane par Félix Stievenaer

Bien qu'il soit souvent cité, je n'ai jamais réussi à le trouver sur internet et aucune des personnes qui le citent n'a daigné répondre à mes questions le concernant.

Vous citez les généalogistes anciens dont il faut se méfier, mais il serait bon, aussi, de dresser la liste de ceux, qui, sur Généanet, de nos jours, s'inventent à leur tour de mirobolantes ascendances, sans qu'ils puissent jamais en apporter les preuves!

Un forum, dédié à ces ascendances ' bidon ' serait très utile et réduirait probablement le nombre des suiveurs qui, à leur tour, viennent, souvent sans le savoir, polluer encore plus Généanet.

Merci pour votre aide si vous connaissez l'ouvrage cité.

Bien cordialement

Fernand

[jvasseur]

Bonjour,

Si l'on se base sur certains arbres dressés sur GENANET,
on remarque que les mentions viennent notamment André GEORGERY, "basé sur les travaux de Félix Stiévenaer :
«Familles souches du Nord, du Hainaut, de Flandre Gallicane, 10 volumes, 1938»,

L'arbre de la famille BIZE fait état de
"Familles souches du Nord, du Hainaut, de Flandre Gallicane, Félix Stievenaer,1938," André Georgery et Gérard Dupont de La Marteloye

Autrement dit, beaucoup de suspicion pour ce nouvel évangile selon St Thomas... que seuls deux "généalogistes" connaissent !
Et cet écrivain prolifique n'a pas d'arbre sur GENEANET...

Un ouvrage qui - soit dit en passant - n'a apparemment pas été publié. Aucune bibliothèque française ou belge ne semble le connaître.

Ceci dit, rendons à César ce qui appartient à César... L'imagination est créatrice !

L'auteur de cette GENEALOGIE, que vous allez découvrir,s'est évertué à faire revivre les maintes générations qui nous ont précédées.

A travers de ce qu'il reste de leurs patronymes ou de leurs patrimoines , il nous plonge dans la vie de ceux qui y ont vécu pendant des siécles ,en essayant d'imaginer leurs us et coutumes et aussi à travers les documents que l'on détient précieusement aujourd'hui grace à d'autres passionnés .

Il met en garde les recopieurs sans scrupule, certaines générations trop lointaines ne sont le fruit que de son imagination afin de les lier entre elles .Toutefois l'ensemble est évoqué à partir d'écrits et d'archives authentiques (A.D.) et en privilégiant d'abord les dates de notre Histoire .

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 14/01/2017 à 08:33.

[fmerchez]

....
Si l'on se base sur certains arbres dressés sur GENANET,
on remarque que les mentions viennent notamment André GEORGERY, "basé sur les travaux de Félix Stiévenaer :
«Familles souches du Nord, du Hainaut, de Flandre Gallicane, 10 volumes, 1938»,
....

Joël

Bonjour Joël,

C'est effectivement à ce Monsieur que j'ai demandé il y a plus d'un an, qu'il me donne des précisions ( qu'il a été le premier a donner sur Généanet ) sur le sujet suivant :

( citation ) : Je viens de trouver dans vos données, l'étude d'une famille qui m'intéresse et dont j'avais jusque maintenant des éléments assez différents. Il s'agit de la famille de ROBERSART et en particulier du mariage de Louis de ROBERSART avec Laure de MANARE. Je serais désireux de trouver les actes ou données correspondants. C'est la première fois que je découvre cette Laure MANARE, cela m'interesse d'autant plus que Jeanne de CHELERS, petite fille de cette Laure MANARE a peut-être épousé Martin MANARE en secondes noces, après Amaury GARET..A moins que Martin MANARE ne soit un héritier de Laure..Bref,toute donnée concernant cette famille m'intéresse au plus haut point. ( Fin de citation).

En vérifiant ce matin, je me suis aperçu - concernant Laure MANARE - que la référence à la publication de Félix Stievenaer avait disparue, pour cette ascendance, des données de Mr Georgery.

Mais qui est donc ce Félix Sievenaer ???

Bonne journée à tous, bien cordialement

Fernand

[tdelvaux]

Bonjour à tous,

La réponse est dans votre question je pense. On a là un livre introuvable que personne n'a jamais vu et qui n'est référencé nulle part pour "justifier" des filiations ... disons ... opportunes ...

Par ailleurs, geneanet est un outil, JAMAIS une source. Même quand les actes sont cités, il faut les vérifier (ce qui donne une idée de ce que valent les alignements sauvages de noms n'ayant ni source, ni acte, voire sans date). On le voit d'ailleurs ici même dans les échanges précédents où des dates et lieux précis ne se retrouvent pas dans les registres.

En matière de bibliographie généalogique, on peut s'inspirer de Gaston Saffroy, Bibliographie généalogique, héraldique et nobiliaire de la France, 1974 continué par (Col.) Etienne Arnaud, Répertoire de généalogies françaises imprimées, 1986 continué par Philippe de Chaulieu, Dictionnaire des références 1956-2005, 2005

En particulier, Gaston Saffroy recensait l'ensemble des publications de l'époque (sa boutique parisienne faisait et fait toujours référence aujourd'hui) et établissait un petit résumé sur le sérieux de l'ouvrage et sa rareté éventuelle. Son avis a toujours fait autorité.

Cordialement,

Thomas