[Résolu] SAVARY, Dunkerque Options

[afichaux]

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Bonjour à tous,
C'est dans l'espoir de recevoir l'aide de l'un des dévoués bénévoles de Dunkerque que j'expose un problème dont la solution permettrait de débloquer ma propre généalogie , ainsi que celles de plusieurs autres généalogistes qui butent sur le même obstacle .
Il s'agit d'une mère célibataire nommée SAVARY Marie Jeanne qui accouche le 26/9/1765 à Dunkerque d'un enfant Jean Guillaume SAVARY. ce dernier se marie à Audruicq le 13/7/1791, cérémonie au cours de lazquelle la mère, présente et consentante, déclare qu'elle est maintenant mariée et aussi qu'elle est native de Wulverghem.
Ces éléments n'ouvrent aucune piste de recherche puisque le nom du mari n'est pas précisé et que, à notre connaissance, il n'existe aucune localité s'orthographiant Wulverghem, seules se situant dans la périphérie de Dunkerque, celles de Wulveringhem en Belgique, et Wulverdinghe (59143-Watten)
Autre élément troublant :Le recensement de 1826 à Dunkerque revèle bien l'existence d'une SAVARY Marie Jeanne Femme LOOTENS, âgée de 59 ans, donc née vers 1767, deux ans après Jean Guillaume .Ne nous trouverions pas là en présente d'un autre enfant naturel de Marie Jeanne SAVARY qui a reçu les nom et prénom de sa mère ? Est-ce à Dunkerque que cette dernière s'est mariée entre 1765 et 1791, et qu'elle est morte avant 1826 ? Autant de piste qui permettraient peutèêtre de retrouver les origines de Marie Jeanne.
Merci d'avance à celui qui voudrait bien se pencher sur ce cas .
André

Ce message a été modifié par dlarchet - 17/08/2012 à 17:18.

Raison de l'édition : mention en violet

[alachaud]

Bonjour André,

Mais bien sûr que Wulvergem existe (entre Nieuwkerke et Wijtschate)! Les relevés des TD ont même été faits (http://home.versateladsl.be/willemcir/klappers.htm) Bizarrement, le lien ne marche pas. Vous devriez contacter Hervé WULLUS qui a entrepris ce travail de dépouillement.

Voici len attendant les mariages Savary à Dunkerque entre 1633 et 1892:

BERSON Charles Alexandre x SAVARY Marie Antoinette 27/04/1779
COLLET Antoine x SAVARY Marie 2/04/1788
DEBRUYNE Jean Jacques x SAVARY Brigitte 4/02/1783
DESMEDT Jean Winnoc x SAVARY Marie 20/10/1789
RIVET Jacques Matthieu x SAVARY Anne Jeanne 28/09/1762
SAVARY Philippe Isidore x SMECKAERT Jeanne 17/08/1779
SAVARY Philippe x MUYLLAERT Marie 13/09/1763
SAVARY Philippe x DEVEVRE Marie 12/10/1784
SAVARY Joseph Léopol x MANNIER Anne Thérèse Louise 31/07/1792
SAVARY Joseph x EELBO Marie 28/04/1779
SAVARY Jacques x BLOCQUET Jacqueline 22/05/1696
SAVARY Hypolite x REYNAERT Marie 6/02/1770
SAVARY Guillaume Jacques x HENDERYKSEN Marie Pétronille 13/11/1742
SAVARY Guillaume x STEVEN Jeanne Françoise 9/02/1717
SAVARY François x BECKAERT Marie 1/09/1739

et entre 1802 et 1903:

CARLIER Charles Louis Joseph x SAVARY Geneviève Alexandrine 16/08/1837
COSTENOBEL Martin Marie x SAVARY Françoise Antoinette 03/08/1802
DEGOMME Jacques Laurent x SAVARY Marie Catherine Josephe 04/11/1806
DELHOMME Jean Charles Victor Désirè x SAVARY Catherine Victoire 21/08/1826
LARA Charles Louis x SAVARY Marie Magdeleine 11/01/1815
LEGRAND Pierre Jean x SAVARY Reine Josephe 14/10/1806
LOOTEN Joseph Pierre x SAVARY Jeanne Pétronille 16/03/1808
MAYON Pierre Jacques x SAVARY Adèle Antoinette 15/09/1818
MONTAIGNE André Winoc Louis x SAVARY Marie Joséphine Philippine 15/07/1807
PETIT Pierre Nicolas x SAVARY Marie Augustine 27/11/1810
PROVOOST Hypolite Louis x SAVARY Marie Elisabeth 15/06/1836
SAVARY Jean Baptiste x VERSCHEURE Jeanne Louise 06/11/1816
VERBAEL Aimable Joseph x SAVARY Reine Josephe Françoise 17/08/1818

Allez, ne perdez pas espoir!

Amicalement,

Anthony
Bruxelles

[jfichaux]

Bonsoir à tous

Bonsoir André (cousin?)
Bonsoir Anthony

Est tu sur André de la date de naissance de SAVARY Jean Guillaume
à Dunkerque le 26/9/1765

Parce que je ne le vois pas sur le registre, et ce soir je n'ai
pas encore bu l'apéro !


A bientôt

José

http://bms.gennpdc.info/

http://www.crgfa.org/travaux.html

[pbecuwe]

Bonsoir à tous, réponse pour André
Sous toutes réserves, j'ai dans mes archives un autre mariage pour SAVARY Jean Guillaume, le 21.01.1789 à Audruicq avec SAGOT Geneviève née peut-être en 1760.
Je n'ai rien d'autre sur cette union, à vous de vérifier, si cela peut vous aider...
Cordialement
Philippe BECUWE

[afichaux]

/Merci à tous trois pour la rapidité avec laquelle vous avez réagi à mon appel :Anthony qui me révèle l'existence en Belgique d'une commune que j'ignorais (je ferai appel à Hervé Wullus comme il me le conseille) et dont la listes des mariages de Dunkerque semble bien établir que ce n'est pas là qu'elle convola ensuite en justes noces .Par contre (voir plus loin,c'est bien à Dunkerque qu'elle serait décédée , et cela, avant 1820.
Que Philippe soit rassuré, je n'ai jamais ignoré l'existence d'un premier mariage de Jean Guillaume SAVARY le 21/1/1739 avec SAGOT Zonérine .
C'est même par un examen attentif de l'acte de ce premier mariage que je suis maintenant en mesure d/e répondre à la question de José qui, très pertinamment a jeté le doute sur cette date du 26/9/1765 indiquée comme date de naissance de Jean François. Si la date de naissance du marié n'est pas clairement indiquée dans cet acte du 21/1/1789, la mention de son âge : 24 ans, 4 mois, moins 5 jours devrait nous amener à retenir le 16 septembre 1764.Je ne doute pas que José, qui aime les devinettes, aura la curiosité de vérifier .Peut être aussi aurait il le moyen de vérifier les décès de Dunkerque avant 1820 car, pendant que j'y étais dans l'exploration des actes , j'ai aussi regardé le décès du même Jean Guillaume du 27/7/1820 et y ai trouvé l'affirmation que c'est bien à Dunkerque que Marie Jeanne SAVARY est décéde .
Et pour répondre au : peut-être cousins de José, je lui dis pourquoi pas puisque mes racines se situent dans le secteur Houlle-Moulle-Serques fin 1600.
Amicalement à tous trois . André

[jfichaux]

[attachment=615:attachment]Bonjour à tous

Bonjour André
La date que tu as donné cette fois était à quelques jours prèts
la bonne, mais tu sais comme moi qu'en généalogie rien de tel
que l'acte original pour avancer des informations

Je met l'acte en pj

Mes origines sont plus à Serques qu'à Houlle ou Moulle,
mais je n'ai pas encore réussi à faire la laison avec ceux de Moulle ou de Houlle,
si tu as des infos à ce sujet je suis preneur, qoiuque je ne travaille
guère sur ma généa.

A bientôt

José

http://bms.gennpdc.info/

http://www.crgfa.org/travaux.html

[afichaux]

Bonjour à tous et plus particulièrement à José ,

Merci pour le document téléchargé dont l'examen (à la loupe) confirme les origines à Wulverghem (donc en Belgique ) de Marie Jeanne SAVARY, et fixe définitivement au 25/9/1764 la naissance de Jean Guillaume (Baptème du 26 et naissance la veille à 10 h.du soir)

José, tu ne dis rien sur l' éventuel décès de Marie Jeanne SAVARY à Dunkerque entre 1789 et 1820.Dois-je comprendre qu'il n'est pas possible de le vérifier ? Les décès d'après la révolution étant généralement plus prodigues de renseignements , il y aurait certainement là des éléments à recueillir .

Et pour ce qui est de nos origines, vraisemblablement communes, j'ai fait ,moi la liaison que tu dis n'avoir encore pu faire entre Serques et Houlle-Moulle :
Le plus ancien de ma lignée, Antoine était né vers 1650 à Serques, s'était marié le 15/4/1671 à Moulle (avec Jeanne BOUTOIL) et avait eu son fils François à Moulle en 1672,lequel s'est marié à Houlle en 1754.
Dans le doute, embrassons nous quand même .
A bientôt.
André

[jfichaux]

Bonjour à tous
Bonjour André

Merci pour l’information concernant la naissance de FICHAUX Antoine à Serques en 1650.
Sachant qu’à cette date et à ma connaissance il n’y a plus de registre peux tu me dire qu’elle est ta source pour cet information ?
Par ailleurs le mariage de FICHEAUX Louis et de LESCAFETTE Marie , mes plus lointains ancêtres à eu lieu à Richebourg le 6 juillet 1675. et lui serait natif de Marquillies.
Ces infos restent encore à vérifier.
Ensuite ont les retrouvent à Tilques, Serques, Salperwick, Saint Omer.

Pour la suite éventuelle concernant notre patronyme ont pourrait communiquer sur nos BAL perso, afin de ne pas perturber le lecteurs du forum avec nos histoires de famille.


Pour ce qui concerne SAVARY Marie Jeanne je ne la trouve pas entre 1785 et 1832, d’après des dépouillement tables et registres.
Par contre j’ai le 30 juin 1790 l’enterrement de SAVERS Marie Jeanne décédée le 28 agée de 54 ans native de Wulverghem, épouse en secondes noces de DULU Pierre Jean,
Témoin l’époux et DULU Jean Gaspard Melchior Balthazar le frère par alliance
Ce mariage n’a semble t il pas eu lieu à Dunkerque.
Est-ce la même et dont le nom aurait changé ? c’est tiré par les cheveux, mais le prénom correspond, l’age ?, le lieu de naissance.

Le scan de l’acte est à ta disposition

Je ne vais pas dire bisous cousin ; ça va faire jazer !!

A bientôt

José

http://bms.gennpdc.info/

http://www.crgfa.org/travaux.html