CASTEL x LIPPENS, Lille Options

[† ccaullet]

Bonsoir les ami(e)s,

Je recherche le contenu du mariage et/ou du cm de :

Pierre CASTEL,
baptisé le 30/10/1637 à Lille St Maurice,
fils de Pierre CASTEL et de Marie DE CROIX

x le 18/07/1679 à Lille St Maurice

Marie Anne LIPPENS,
baptisée le 03/01/1644 à Lille St Etienne,
décédée paroisse St Maurice le 22/08/1679,
fille de Nicaise LIPPENS et de Anne MUYSSART.

( Source : Généalogies Lilloises p367/368 )

Leurs actes de baptême et de décès m'intéressent également bien entendu, voire même un éventuel remariage de Pierre CASTEL, dont l'épouse décédera un mois après les noces.

Merci de votre aide,
Christophe

[jmrogge]

Bonjour,

Le mariage en question est en ligne sur le site des archives départementales au lien suivant mais reste liminaire : page 372/881

http://www.archivesdepartementales.cg59.fr...1&img_num=1

Sur le site Lillechatellenie.fr, on trouve en revanche un contrat de mariage du frère de Marie Anne LIPPENS.

2 E 3 / 4247 acte 198 - 23/03/1670 - Le Sieur Maximilien LIPPENS licencier es droits, avocat à Lille fils du Sieur Nicaise licencier es droits, conseiller du roi à Lille et de feue Damoiselle Anne MUISSART assisté de son père, des Sieurs Josse LIPPENS son frère, Maximilien LIPPENS son oncle paternel et Bauduin MUISSART licencier es droits, écuyer, seigneur de Stiembourg, conseiller de Sa Majesté en la gouvernance de Lille son oncle maternel d'une part, Damoiselle Jeanne Catherine SALLEMBIER fille de feu Gilles vivant licencier es droits, avocat à Lille et de Damoiselle Catherine DE BEAUMARETZ, assistée de sa mère, des Sieurs François SALLEMBIER, conseiller de l'Etat de la châtellenie de Lille, Douai et Orchies son cousin germain et de Gilles MARISSAL receveur, son cousin remué de germain maternel d'autre part qui ne précisent pas leurs dots. Contrat de mariage devant Mathieu NICQUET de Lille.

Espérant vous avoir aidé.

Cordialement.

Jean-Michel ROGGE

[† ccaullet]

Le mariage en question est en ligne sur le site des archives départementales au lien suivant mais reste liminaire : page 372/881
http://www.archivesdepartementales.cg59.fr...1&img_num=1

Grand merci pour le lien, Jean Michel, mais avec ma vue de taupe, j'ai bien du mal à lire la ligne qui suit le nom de Marie Anne LIPPENS.

Je crois y lire : " .... L..... Louis et J. François cordonnier ?"

Merci de m'aider à compléter la ligne.

Sur le site Lillechatellenie.fr, on trouve en revanche un contrat de mariage du frère de Marie Anne LIPPENS.

Jean-Michel ROGGE

Oui !

Ce mariage LIPPENS x SALLEMBIER est également cité dans les "Généalogies Lilloises", avec sa descendance que je n'ai pas encore exploitée.

Merci beaucoup pour ce CM qui nous donne des cousins de la mariée, dont "Gilles MARISSAL receveur, son cousin remué de germain maternel".

Cousin remué ?? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Je suppose qu'il s'agit de "cousin issu de germains"...

... à moins que cela ne veuille dire "cousins issu d'issus de germains"...

... à moins que .... etc... ?

L'avis de spécialistes m'intéresse car c'est la première fois que je lis cette mention "remué".

Si maintenant on se met à secouer les germains, où allons nous ? (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Amitiés de Touraine,
Christophe

[† mlebras]

Merci beaucoup pour ce CM qui nous donne des cousins de la mariée, dont "Gilles MARISSAL receveur, son cousin remué de germain maternel".

Cousin remué ?? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Je suppose qu'il s'agit de "cousin issu de germains"...

Christophe

Avec mes respects,
In Jean-François FÉRAUD: Dictionaire critique de la langue française. Marseille, Mossy, 1787-1788, 3 vol. Fol.
COUSIN, SINE, s. m. et f. COUSINAGE, s. m. COUSINER, v. a. [Kou-zein, zine, zinage, ziné.] Il se dit de ceux qui sont issus, ou de deux frères, ou de deux soeurs, ou l'un du frère, l' aûtre de la soeur. "Cousins germains. Les enfans de ceux-ci s'apèlent cousins issus de germains; populairement, cousins seconds. Ceux qui sont plus éloignés s'apèlent cousins au 3e, au 4e degré, et non pas, cousins troisièmes,quatrièmes.
Rem. 1°. Nos anciens disaient, cousin remué de germains, et on le dit encôre dans la plupart des Provinces: mais on dit, à Paris, issu de germain, et c'est comme il faut dire. .
2°. COUSIN, n'est pas du beau style; et l'on ne dirait pas aujourd'hui, dans une Tragédie, comme P. Corneille a dit, dans celle d'Horace, que chacun, dans l'armée énemie, reconaît un beau-frère, un cousin.
3°. En style proverbial, cousin signifie quelquefois ami. "Si vous faites cela, nous ne serons pas cousins. — Si telle chôse m'arrivait, le Roi ne serait pas mon cousin; je m'estimerais plus heureux que le Roi. — On dit aussi burlesquement, qu'un homme est mangé de cousins, quand, sous prétexte de cousinage, une foule d' importuns viènent piquer sa table. C'est un jeu de mots sur les deux sens de cousin, qui signifie, parent, et insecte qui pique.

Voir aussi :
CLENLEU et LELEU - GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais (fmartin (05/2010)):

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...;show=&st=0


Cordialement
Michel

Ce message a été modifié par mlebras - 13/11/2012 à 21:58.

[jmrogge]

Bonjour Christophe, Bonjour à tous,

Le premier mot annonce les témoins puis je lis Louys LUARD.

Cordialement.

Jean-Michel ROGGE

Ce message a été modifié par jmrogge - 14/11/2012 à 07:33.

[† ccaullet]

Nos anciens disaient, cousin remué de germains, et on le dit encôre dans la plupart des Provinces: mais on dit, à Paris, issu de germain, et c'est comme il faut dire. .

Cordialement
Michel

Merci Michel,
je vais me coucher moins sot ... (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Bonne journée,
Christophe

[† ccaullet]

Le premier mot annonce les témoins puis je lis Louys LUARD
Jean-Michel ROGGE

Merci Jean Michel,

Bonnne journée,
Christophe

[elhermitte]

Bonjour Christophe,

Je dépose un CM sur ce sujet sans savoir si c'est le bon sujet!

CM Pierre CASTEL-Marie BECQUET 04/09/1683 Lille 2E3/1811, p42

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...00_1_121361.jpg

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...00_1_265789.jpg

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...00_1_535890.jpg

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...300_1_29487.jpg

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...00_1_452137.jpg

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...00_1_305556.jpg

"N'oubliez pas de retranscrire les actes (le principal) pour que cela profite aux autres membres"

----Bien cordialement,

--------Éric Lhermitte.

[† ccaullet]

Je dépose un CM sur ce sujet sans savoir si c'est le bon sujet!

Je prends quand même ! (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

CM Pierre CASTEL-Marie BECQUET 04/09/1683 Lille 2E3/1811, p42
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...00_1_121361.jpg
--------Éric Lhermitte.

Ya pas à tortiller, si ce n'est des yeux, j'ai un mal fou à décrypter ce type d'écriture ...

Je ne lis déjà pas CASTEL mais plutôt CARLIER ou quelque chose d'approchant, c'est te dire ... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wub.gif)

Voilà ce que je parviens à comprendre, sachant que j'ai les yeux trop fatigués pour lire les 5 dernières lignes :

"Comparurent en leurs personnes Pierre CASTEL fils ( de Feri 40 ans ? ) de feu Jean manant de cette ville accompagné de Jacques CASTEL demeurant aussi la paroisse de la Mag.... ? son frère consanguin Louis LIARD marchand filletier en cette ville son cousin germain maternel, Jean Baptiste CASTEL file ( abréviation de filletier ? ) demeurant Aasse ? son cousin germain, et Jean Charles LONNIER ? son cousin allié demeurant dans cette ville d'une part.
x
Marie BECQUET fille de Louis et de Marie de CARNIN ? demeurant en cette ville assistée et accompagnée de sondit père, de Jean FESTRUIWANS ? son oncle allié, et Antoine MARCHAND tondeur de grand f..... en cette ville, d'autre part.
lesquels comparans ......... traité de mariage estre v.... et pourparle d'entre eux Pierre CARLIER et Marie BECQUET lesquels .... "

Merci de tout ajout ou correction,

Christophe

[bcrepel]

"Comparurent en leurs personnes Pierre CASTEL fils ( de Feri 40 ans ? ) de feu Jean manant de cette ville accompagné de Jacques CASTEL demeurant aussi la paroisse de la Mag.... ? son frère consanguin Louis LIARD marchand filletier en cette ville son cousin germain maternel, Jean Baptiste CASTEL file ( abréviation de filletier ? ) demeurant Aasse ? son cousin germain, et Jean Charles LONNIER ? son cousin allié demeurant dans cette ville d'une part.
x
Marie BECQUET fille de Louis et de Marie de CARNIN ? demeurant en cette ville assistée et accompagnée de sondit père, de Jean FESTRUIWANS ? son oncle allié, et Antoine MARCHAND tondeur de grand f..... en cette ville, d'autre part.
lesquels comparans ......... traité de mariage estre v.... et pourparle d'entre eux Pierre CARLIER et Marie BECQUET lesquels .... "

Merci de tout ajout ou correction,

Christophe

Quelques erreurs de lectures quand même (mais je n'ai pas tout lu, je n'ai fait que survolé l'acte car il y a un DESBUISSONS et je bloque sur une famille DESBUISSONS de Lille (mais elles sont nombreuses)

Pierre CASTEL de feu Jean... paroisse de la Magdeleine (il s'agit de Ste Marie Madeleine, alias La Madeleine)
Marie BECQUET fille de Louis et de Marie DECONNINCK... Jean DESBUISSONS son oncle allié... Antoine MARCHAND tondeur de grande forche


A noter que ce couple est bgs de Lille (issu des relevés de P Povoas)

CASTEL Pierre, °Lille, ouvrier, y dmt f. de +Jean et +Marie BRAQUEZ x Marie BECQUEZ, sans enfant (achat 15.09.1684 f° 173 v°)


A toutes fins utiles

BECQUET Louys, le joeusne, °Lille, tondeur de grandes forches f. de Louys et Marie DE ROULLERS x Marie COENINCK, sans enfant (achat 8.01.1649 f° 121 v°)

Bonnes recherches, à bientôt

[† ccaullet]

Marie BECQUET fille de Louis et de Marie DECONNINCK... Jean DESBUISSONS son oncle allié... Antoine MARCHAND tondeur de grande forche

Bonnes recherches, à bientôt

Merci pour le coup de main, Bertrand.

C'est étrange cette façon d'écrire les deux "SS" de DESBUISSONS de manière complètement droite et différente que sur les mots "Paroisse" et "assisté", où les "SS" sont très penchés

Merci aussi pour les renseignements complémentaires, et merci à Eric pour le CM
(IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) .

Bonne soirée,
Christophe