LYS x HENNION, Steenwerck Options

[abarbry]

Bonsoir à tous,

Je descends de Marie LYS qui épouse Mathieu GILLES le 07/07/1691 à Steenwerck.
Grâce à la présence de Mathieu GILLES comme beau-frère au contrat de mariage de Jeanne LYS avec Jean Baptiste LESAFFRE le 29/04/1702 Armentières (TAB 8060/25), on sait que Jeanne et Marie LYS sont filles de Pierre LYS et Pétronille DELEHAYE.
Pétronille DELEHAYE décède à Steenwerck le 13/11/1693 et Pierre LYS décède après 1702.

Grâce à plusieurs actes du tabellion (voir ci-dessous), on sait que Pierre LYS est fils de Jean LYS (mort av 1667) et Marguerite HENNION (morte av 1668)

TAB 4344/64 du 22/01/1680 (notaire BARBRY à Armentières): Pierre LYS fils de feu Jean, laboureur à Steenwerck

TAB 5813/82-83 - 31/8/1666 -
Louys, Antoine et Pierre LYS, enfants de Jean, demeurant le 1er à SAILLY SUR LA LYS, le 2ème à NIEPPE, le 3ème à ESTIENWERCQ, Michel TANCREZ père et tuteur de Philippe, Toussains, Chrétienne et Michelle qu'il eut de feue Barbe LYS en 1ères noces.

TAB 5813/83 - 31/8/1666 -
Louys, Antoine et Pierre LYS, enfants de Jean, demeurant le 1er à SAILLY SUR LA LYS, le 2ème à NIEPPE, le 3ème à ESTIENWERCQ, à Pierre BEAUSSART (...)

TAB 5814/38 - 13/11/1667 -
Les enfants et héritiers de feu Jean LYS, tels que Antoine, Louis, Pierre, Michel TANCRÉ veuf de Barbe LYS.

TAB 5815/60 - 22/6/1668 -
Biens délaissés par feu Jean LYS et feue Marguerite HENNION, échus à leurs enfants, neveux (NDLR plutôt petits-enfants), tels que Louys, Antoine, Pierre LYS, Philippe, Toussaint, Michel et Chrestienne TANCRÉ enfants de Michel et de feue Barbe LYS.


Je souhaiterais savoir si les RP de Steenwerck permettent de "nourrir" ce crayon. Je recherche en particulier:

- la naissance de Marie LYS vers 1660-1665
- le décès de Pierre LYS après 1702
- le mariage entre Pierre LYS et Pétronille DELEHAYE vers 1660
- le décès de Jean LYS avant 1667
- le décès de Marguerite HENNION avant 1668
- le mariage entre Jean LYS et Marguerite HENNION vers 1630
- les naissances de Pétronille DELEHAYE et Pierre LYS vers 1630
- les naissances de Jean LYS et Marguerite HENNION vers 1600

Merci d'avance aux colistiers qui pourront m'aider!

amicalement

antoine barbry

[rnugou]

Bonsoir,

Le couple Pierre LYS x Pétronille DE LE HAY/ DELE HAEYE/ DELHAEYE a à Steenwerck :

Marie ° 01/05/1658
Antoine ° 03/03/1663
Louis ° 29/08/1660

Le couple Antoine LIS x Catherine DE LE HAY à à Steenwerck

Antoine ° 24/03/1654
Jean ° 24/03/1654
Jean ° 28/10/1656
Antoine ° 24/10/1656

une Antoinette LYS x Marc JEMAERE en 1602 ET 1604
Un Christian LYS est le fils illégitime de Christian et de Catherine THIBAUT le 14/05/1635
les mariages LiIS, LYS, LISSE, ne commencent qu'avec les enfants ci-dessus des deux couples

Cordialement, Régine

[abarbry]

Merci Régine pour vos informations!

Concernant l'éventuelle date de baptême de Pétronille DELEHAYE, deux correspondants m'ont donné deux informations contradictoires:
née 22/03/1630 Steenwerck de Pierre DELEHAYE et Catherine GOMBERT
née 29/05/1629 Steenwerck de Pierre DELEHAYE et Pétronille GOMBERT

Sauriez-vous quelle est la juste date?
merci d'avance!

amicalement

antoine

[rnugou]

Bonsoir Antoine,

Pétronille est née après l'acte du 12/05/1629 de Jacqueline CHARLE et le 30/051629 concernant François COUSTENOBLE. Son acte de naissance se trouve en haut d'une page déchirée et l'on ne peut pas lire la date exacte. Parrain Philippe GOMBERT, Marraine Pétronille VAN ACKER

Cordialement, Régine

[clombard]

Bonsoir Régine et Antoine, bonsoir à tous,

Dans la suite, les pages que je donne sont sur 1143 pages (par une entrée avec la date : Steenwerck BMS 1614/-1705). Pour une entrée par le nom du microfilm 5 MI 32 R 051 ( 1166 pages) il faut donc ajouter 23 à chaque fois.

On trouve en effet à la page 99/1143 le début de 1629, cela commence bien avec des actes qui se suivent jusqu'au 24 avril (page 102 à gauche) ensuite on trouve janvier , mars, avril,à nouveau mars, avril toujours sans indication d'année....Cela se termine page 111 et 112 par décembre avec indication de l'année 1629.
Manifestement, de la page 99 (janvier 1629) à la page 112 (décembre 1629) il y a des actes qui ne sont pas de 1629.De la période 1625-1628 ? ou après 1629?

Il n'est plus possible de consulter les originaux à la mairie de Steenwerck. Le microfilm a été fait à partir d'un registre avec des pages mobiles qui ne sont pas à leur place et l'année rarement indiquée. Pour ces années 1625-1633 il est donc impossible de connaitre l'année exacte d'un acte.

La naissance de Pétronille DELEHAYE donnée par Régine est à la page 106/1143 avant un acte du 30 mai.
A la page précédente,à droite, le dernier acte est du 21 mai, le premier lisible est du 3 mai. On peut donc penser que cette page est la suite de la 102 gauche et que c'est bien 1629 mais rien n'est sûr à 100%.

Antoine, alors que votre information "née le 29 mai 1729" est plausible la mère est Catarine GOMBERT et non Pétronille GOMBERT (Catherine GOMBERT est marraine de Antoine o 3/3/1663 fils de pierre LYS et Pétronille DELEHAYE)

Mon ancêtre est Marie LYS mais une autre , fille d'Antoine LYS et Catherine DELEHAYE . Elle est cousine germaine de la Marie LYS d'Antoine Barbry
Je n'ai pas trouvé sa naissance à Steenwerck vers 1662 mais cela semble logique d'après les infos données par Antoine, son père Antoine LYS ,frère de Pierre et fils de Jean LYS et Marguerite HENNION , habitant Nieppe en 1666

Je me demande si les deux frères LYS, Antoine et Pierre n'ont pas épousé deux soeurs DELEHAYE, Catherine et Pétronille
A la page 71/1143 la naissance d'une Catherine DELEHAYE née un 21(?) juillet année ????? fille de Pierre et Marie(?) GOMBERT parrain Antoine DELEHAYE marraine Catherine GOMBERT

Il pourrait y avoir permuation entre les noms de la mère et de la marraine

Le couple Pierre DELEHAYE x Catherine GOMBERT a t'il d'autres enfants que Pétronille et Catherine?

Cordialement
Claudine

[clombard]

Bonsoir Antoine,

Je recherche en particulier:
- le décès de Jean LYS avant 1667
- le décès de Marguerite HENNION avant 1668

Le décès de Jean LYS et Marguerite HENNION est probablement à Sailly sur la Lys, donc sans espoir de les trouver:

Tab 5803/37 1/10/1652 CM
TANQUEREZ Michieu fils de Jan/...demt à Sailly sur la Lys,assisté de son père, de Marguerite TANQUEREZ sa soeur , de Jacques LEFEBVRE son beau frère demt Fleurbaix
LISE Barbe , fille de Jean, demte à Sailly sur la Lys assistée de son père, de Louis LISE demt à Erquinghem /Lys

2 actes ( Tab 5803/59 et 5808/59) indiquent que Michel TANCREZ et Barbe LYS sont laboureurs à Nieppe en 1653 et 1661

Tab 5803/ 65 et 66 du même jour 4/6/1653
.....Louys LISE mari de Jacqueline DELOBEL, icelle paravant veuve de Jean LEFEBVRE.....
Louys LISE fils de Jean laboureur à Erquinghem/Lys

Un acte intéressant donne l'ascendance de Marguerite HENNION:
Tab 8087/83 15/5/1641
Louys HENNION et Chrétienne SAINTINE, demt à Armentières, Michel HENNION et Françoise LESAFFRE demt à Erquinghem/Lys, Jan LYS et Marguerite HENNION, demeurant à Saillysur la Lys, Henry GOMBERT et Barbe HENNION demt à Fleurbaix, iceux enfants et héritiers de + Pierre et + Marie PETILLON

(Relevés Notaires de Fleurbaix par Bernard Dallenne)

Cordialement
Claudine

[abarbry]

Bonjour à tous,

Et merci Claudine pour votre double contribution et ces deux nouveaux ancêtres en commun!
60 centimètres qui gigotent m'empêchent ces derniers jours de dépouiller consciencieusement vos messages mais je vous répondrai sur la substance dès que possible!
bon week end

amicalement

antoine barbry

[elabat]

Bonjour à toutes et à tous,

Grâce à une bienfaitrice sur le site et le forum geneanet, j'ai eu connaissance de votre site et de votre forum.

Je suis un descendant au 10ème degré de Jean-Baptiste Lesaffre et Jeanne Lisse.

Je suis parfaitement intéressé à connaître vos sources documentaires : quelles sont-elles ?
Sont-ce des documents physiques consultés sur place ?
Sont-ce des documents consultables en ligne, comme sur le site des Archives Départementales du Nord ?

Je suis hagard et très curieux !

Mon arbre est à jour sur filae et geneanet.

Merci à vous.
Même si je suis conscient de "réveiller" cet échange vieux de 10 ans, j'en ai besoin.

Cordialement,
Éric Labat (PS : je découvre que je ne peux a priori pas ajouter d'images à mes posts sur ce forum, mais j'ai listé dans filae tous les documents en ligne prouvant mes liaisons avec ces 2 ancêtres.

Alors voici quand même les archives en ligne que j'ai glanées ces derniers 5 jours (merci la grippe, qui, bien qu'elle m'ait cloué au lit ou presque, m'a donné du temps libre) :

>>> Attention, il semble que les documents que j'ai trouvés remettent en question l'allégation de rnugou du 30/10/2012, qui indiquait que de l'union de Pierre Lisse et Pétronille X n'apparaissait aucune Jeanne <<<

> Jean-Baptiste Lesaffre (naissance + décès + sépulture) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...d3-40db2e9a1fff
> Jeanne Lisse (naissance de Pierre Lisse et Pétronille X) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...7f-f2fbe9e9f0ec
> Jeanne Lisse (décès + sépulture) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...31-c2aa4fa657b6
> François-Louis Lesaffre (naissance) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...af-a4bbbfc1423a
> François-Louis Lesaffre (mariage) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...af-a4bbbfc1423a
> François-Louis Lesaffre (décès + sépulture) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...11-40b8c735f761
> Louis-Joseph Lesaffre (naissance) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...85-a4d0ba0a6a49
> Louis-Joseph Lesaffre (mariage) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...07-5921365155b9
> Louis-Joseph Lesaffre (décès) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...97-1734e43da2a4
> Marie-Catherine Lesaffre (naissance) : https://www.filae.com/v4/genealogie/searchr...omArchives=True
> Marie-Catherine Lesaffre (mariage) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...d3-5017e2adfc52
> Angélique Joseph Rose Duturbon dite Lesaffre (naissance) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...cc-c301f0df359f >>> Dans son extrait de mariage du 10/05/1825, il est écrit : "fille majeure naturelle de Catherine Lesaffre (veuve de Jean-Baptiste Leblanc, ayant eu cette fille avant son mariage, journalière, domiciliée en cette commune, ici présente et consentant audit mariage, attendu qu'elle la reconnaît pour sa fille), et de Jean-Baptiste Duturbon qui ne l'a pas reconnue."
> Angélique Joseph Rose Duturbon dite Lesaffre (mariage) : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...cc-c301f0df359f
> d'où suit Floride Louise Angélique Mathon (1833-1911), épouse de Benjamin Joseph Thesse (1825-1901) le 12/02/1855 à Armentières
> d'où suit Marie-Louise Thesse (1859-1934), épouse de Charles Alexandre Vernez (1856-?) le 17/06/1882 à Armentières
> d'où suit Kléber Fernand xxxx(1902-1986), époux de Germaine xxxxx (1904-1960) le xxxx xxx moinq de 100 ans
> d'où suit Arlette Aimée xxxxxxx moinq de 100 ans ma grand-mère maternelle, épouse de Pierre-Christian xxxx moinq de 100 ans
> d'où Sylviane Célénie moinq de 100 ans , ma mère

[rnugou]

Bonjour,

Il ne me semble pas avoir allégué qu'il n'existait pas de Jeanne, ni rien d'autre d'ailleurs. Il y a 10 ans j'étais à l'époque en train de faire le relevé des actes de Steenwerck et j'ai donné les résultats partiels de ces relevés.

Voici ce que j'ai aujourd'hui :
LIS Pierre x Pétronille DE LE HAY
parrain de Marie LYSSE le 02/03/1699
parrain de Pierre LYS le 18/03/1703
dont :
Lis Jean ° 28/10/1655 P : Jean LAINIER M : Marie LENGLART
Lys Marie ° 01/05/1658 P : Jean PRETZ M : Anne DEL HAEYE
Lys Louis ° 29/08/1660 P : Louis LYS M : Catherine DELHAEYE
Lys Antoine ° 27/02/1663 baptisé le 03/03/1663 P : Antoine DE LE HAY M : Catherine GOMBERT
Lys Pétronille ° 17/03/1669 P : Pierre CHARLE de Sailly M : Jacqueline SPRINGLE
Lys Jeanne ° 15/08/1673 P : Jean DE LE HAYE eschevin, Jeanne WELART


DE LE HAEYE Pétronille d'Estaires
marraine de Barhélèmy GAMMES le 22/05/1653
marraine de Pétronille DE LE HAY le 26/07/1654
marraine de Pétronille BENAU le 14/03/1656

cordialement Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 15/12/2022 à 09:52.

[dlarchet]

> d'où suit Kléber Fernand xxxx(1902-1986), époux de Germaine xxxxx (1904-1960) le xxxx xxx moinq de 100 ans
> d'où suit Arlette Aimée xxxxxxx moinq de 100 ans ma grand-mère maternelle, épouse de Pierre-Christian xxxx moinq de 100 ans
> d'où Sylviane Célénie moinq de 100 ans , ma mère

bonsoir Eric,
tout d'abord, et s'agissant de votre première intervention sur ce forum, je vous y souhaite la bienvenue.
Cependant, je constate que vous avez posté peut-être un peu trop rapidement sans avoir lu vraiment les consignes de rédaction des posts, consignes que vous avez acceptées pour valider votre inscription !
Vous n'êtes pas le premier, et ne serez pas le dernier (grand sourire)
quelques constats :
- les patronymes (et eux seulement doivent toujours être écrits en majuscules)
- les indices de moins de 100 ans (sauf les décès) sont formellement proscrits sur le forum et ce en application des règles de la CNIL ...
j'ai peut-être sauté autre chose, mais vous le saurez bien vite en relisant les règles (celles que vous avez acceptées (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) dans les onglets "'Règles" en haut à gauche de l'écran sous la bannière GenNPdC et "Aide" dans la même bande colorée, mais à droite.

Je vous invite d'ores et déjà à aller modifier votre premier post en (fonction "éditer") pour y écrire les patronymes en majuscules ...
bonne continuation dans le respect des règles du forum (d'avance Merci !!!)
bien cordialement

[elabat]

Bonjour Régine,

Merci pour ces éléments.

Je suis curieux de vos sources documentaires : avez-vous obtenu ces informations grâce à des relevés en ligne, tels que proposés sur le site des Archives Départementales du Nord, ou bien par un autre biais ?

Cordialement,
Éric

Ce message a été modifié par dlarchet - 15/12/2022 à 23:11.

Raison de l'édition : suppression de la citation : inutile puisque intégrale (cf consignes du forum)

[rnugou]

Bonjour Eric,

J'ai ces renseignements dans les relevés que j'ai effectué à l'époque pour Steenwerck, à partir des originaux qui étaient consultables dans les mairies. Les archives départementales n'avaient pas encore mis de documents en ligne.

Je reconstitue les familles de la plaine de la Lys, j'ai commencé par le 17ème siècle depuis de nombreuses années et pour cela je fait le relevé systématique des actes disponibles. Ces relevés sont mis a disposition des adhérents sur le site de l'association dont je suis la vice présidente, le CGVL basé à Merville.

cordialement Régine

[elabat]

Bonjour Régine,

Quelle pugnacité, bravo !

Je vais de suite faire un tour sur le site de votre association, voir si je peux glaner des relevés sur mes ancêtres.

Cordialement,
Éric

Ce message a été modifié par dlarchet - 17/12/2022 à 12:00.

Raison de l'édition : suppression dela citation : inutile puisque intégrale ! relire les consignes SVP