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> STEVENOOT x PALMAERT, Pitgam Spycker
pstevenoot
posté 15/08/2012 à 05:27
Message #1


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Je rencontre un problème avec le prénom de ma grand-mère PALMAERT épouse de Pierre François STEVENOOT dont les données sont ci-dessous:

Problèmes concernant année de naissance et prénom de l'épouse PALMAERTde Pierre François STEVENOOTMarie Jeanne Thérèse ou Marie Jeanne?
°1782 ou 1775?

1782:
A-L'état de biens de Guillaume Cornil PALMAERT (+21 décembre 1785) mentionne 5 enfants:
1x Guillaume Cornil / Jeanne Thérèse Andries:
-Guillaume Josse PALMAERT 9 ans (° 13 octobre 1776 à Spycker)
-Laurent Cornil Charles PALMAERT 6ans (° ?)
-Jeanne Thèrèse 3ans soit née en 1782.

2x Guillaume Cornil / Marie Catherine Jeanne Campe (x20 août 1783) :
-Marie Constantia 2ans (°21 mai 1784)
-Marie Rosalia Helena 3 mois environ (°6 novembre 1785).

Soit 5 enfants qui sont mentionnés dans l'état de biens http://vlaemsch.voila.net/etatbien/etat.htm pages 6b,7a pour le nom des enfants et page 17a pour confirmation du nombre

1775:
B-Pierre François STEVENOOT épouse le 10 janvier 1794 Marie Jeanne PALMAERT fille des feus Guillaume et Jeanne Thérèse Andries, âgée de 19 ans soit née an 1775.
Si l'on prend, pour l'épouse, la date de naissance en 1782 elle se serait mariée à l'âge de 12 ans!!!!

C-Marie Jeanne PALMAERT fille des feus Guillaume PALMAERT et Jeanne Thérèse (sans nom de famille) décède 11 juin 1782 à lâge de 87 ans soit née en 1775

Que peut-on conclure:
1- Marie Jeanne PALMAERT est l'épouse De Pierre françois STEVENOOT née en 1775.
2- Une double erreur a du être commise lors de la rédaction de l'état de biens de Guillaume Cornil concernant à la fois l'âge et le prénom de la fille de Guillaume Cornil et Jeanne Thérèse Andries.
Pour l'instant c'est la déduction que je fais mais je suis preneur de toutes informations à ce sujet. Merci
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rvantorre
posté 15/08/2012 à 06:45
Message #2


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bonjour,

Marie Jeanne Thérèse (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) serait mon choix ;
celà a l'avantage d'afficher les 2 erreurs et de tenir compte de l'évolution des prénoms ;

Mariestelle

Ce message a été modifié par rvantorre - 15/08/2012 à 11:40.
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rvantorre
posté 13/09/2012 à 06:58
Message #3


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Citation (pstevenoot @ 15/08/2012 à 06:27) *
-Marie Jeanne PALMAERT fille des feus Guillaume PALMAERT et Jeanne Thérèse (sans nom de famille) décède 11 juin 1782 à lâge de 87 ans soit née en 1775
i




bonjour,

par hasard ? n'y aurait il pas erreur de calcul de l'auteur de la question ?
Comment Marie Jeanne fait elle pour [décède 11 juin 1782 à lâge de 87 ans soit née en 1775] ?

Régine
Raison de l'édition : citation réduite à la phrase concernée par la réponse
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† mlasselin
posté 14/09/2012 à 09:57
Message #4


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ne pensez vous pas que Marie Jeanne est + à 7 ans et non à 87 ans ?, née en 1775 ( 82 - 75 = 7 )
Elle était donc décédée avant son père et n' apparaît pas dans l' acte de succession; son père + 21-12-1785
il faudrait chercher la naissance d' une autre fille .. Jeanne Thérèse vers 1782

Marguerite
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† mlasselin
posté 14/09/2012 à 10:04
Message #5


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P S
reste le problème de l' âge au mariage .. ou bien c' est Marie Jeanne née v 1775 qui x Stevenoot en 1794 et l' âge du + 11-06-1782 serait 7 mois et concernerait Jeanne Thérèse née vers 1782 ..

seule solution trouver les dates de naissance ....
Marguerite
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dporeye
posté 14/09/2012 à 17:15
Message #6


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Bonsoir tout le monde,

Pitgam
(+) 10/07/1862 PALMAERT Marie Jeanne, 87 ans. Dite native de Spycker
AD D 1857-1865 page 118

(x) 13 frimaire An 3 STEVENOOT Pierre, natif de cette commune, âgé de 33 ans, né Pitgam, veuf de Cécile DESANGHER
Et Marie Jeanne PALMAERT, jeune fille, native de Spycker, âgée de 19 ans, fille de feu Guillaume et de Jeanne ANDRIES
Ou 03/12/1794
Site AD – Pitgam MD page 30 et 31

(x) 28/11/1772 PALMAERT Guillaume Corneille, 27 ans natif de Pitgam, fils de feu Josse et de feue Marie Adrienne FENYT
Et ANDRIES Marie Jeanne Thérèse, 26 ans (?) native de Bollezeele, fille de feu Charles et de feue Marie Pétronille VANHERSCHE
T : Josse PALMAERT, diacre, frère ; Charles ANDRIES, frère ; Pierre DEBEYER et Guilliamme DELABARE
Bans Pitgam et St Sépulcre et Ste Aldegonde St Omer
BMS 1745-1775 page 998

Spycker
(°) octobre 1776 PALMAERT Guillaume Josse, fils de Guillaume Cornil et de ANDRIES Marie Jeanne Thérèse

(+) 03/11/1782 ANDRIES Marie Jeanne Thérèse, 35 ans, Bollezeele,
T : PALMAERT Guillaume Cornil, le mari et ANDRIES François, frère

(x) 20/08/1783 PALMAERT Guillaume Cornil, 37 ans, Pitgam, veuf de ANDRIES Marie Jeanne Thérèse
Et CAMPE Marie Catherine, 28 ans, Brouckerque, fille de (+) François et de DUMOLYN Marie Catherine

(+) 23/12/1785 PALMAERT Guillaume Cornil, 40 ans, Pitgam (x) 2èmes noces CAMPE Marie Catherine Jeanne
T : PALMAERT Josse, curé de Grande Synthe, frère ; PALMAERT Martin, Mardyck, vicaire, frère

il semble qu'il y ait des lacunes dans les registres de Spycker. Difficile de trouver la date exacte de naissance de Marie Jeanne PALMAERT

Danièle
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rvantorre
posté 14/09/2012 à 20:46
Message #7


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Citation (dporeye @ 14/09/2012 à 17:15) *
Et ANDRIES Marie Jeanne Thérèse, 26 ans (?) native de Bollezeele, fille de feu Charles et de feue Marie Pétronille VANHERSCHE




bonsoir,
VANHERSCHE doit se lire VANHEERSECKE avec remontée importante en flandre intérieure ;

Régine
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cvantours
posté 15/09/2012 à 03:36
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Bonjour Pierre, à toutes et à tous.

Peut être avez-vous déjà ces compléments :

Pétronille Jeanne VAN HERSECKE o 19.05.1716 Wormhout + 17.06.164 Bollezeele x4 09.08.1740 Esquelbecq Charles ANDRIES o 26.03.1698 Blz + 01.07.1765 Blz, bourgeois de Cassel (page 24) d'où enfants o Blz 1741.1743.1745.1747.1753.1757.1760.

Pétronille Jeanne est fa Jean Baptiste o 12.11.1684 Arnèke + 25.0.1744 Ledringhem x 03.05.1707 Led Marie Catherine COUSIN o 27.02.1684 Led + 21.10.1750 Led.

Ce dernier couple, avec son ascendance, est dans ma base Geneanet, Jean Baptiste étant fs de mes sosas 1508.1509.
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pstevenoot
posté 26/10/2012 à 08:01
Message #9


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Bonjour,

Tout d'abord merci à tous ceux qui ont répondu.

En relisant l'acte de décès établi par l'officier d'état civil de Bierne il est effectivement mentionné fille de
Jeanne Drieux mais à la ligne suivante acte établi pour Louis Josse Benoît fils de la défunte.
Toutes les données convergent pour affirmer que Jeaane Claeys est l'épouse de Pierre Adrien Palmaert.
Seule question pourquoi la même erreur à 74 ans de différence??

Ah! si seulement j'avais bien lu l'acte de décès...

Tous les éléments dans:

http://pierre.stevenoot.free.fr/palmaert2/palmaert2.htm
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rvantorre
posté 26/10/2012 à 09:00
Message #10


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bonjour Pierre et tous,

[Ah! si seulement j'avais bien lu l'acte de décès...] (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

-parce que "de tradition en Flandres", le NOM de famille de la mère est souvent confondu avec celui de la grand mère :
on dit que la mère s'appelle Marie de chez DRIEUX = Marie CLAYESSEN "fille de" Marie DRIEUX ; et je pense que DRIEUX doit être au "génitif" à revoir avec précision la paléo de DRIEUX ;
la filiation par la mère est considérée comme la véritable filiation, c'est au moins la filiation certaine et naturelle ;
-rien ne prouve la filiation par le père, c'est au moins l'intérêt de ton travail sur les grands mères ;

saluts

Régine
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