WALLA(E)RT x MERLANT, Région Thiennes Steenbecque Options

[gthys]

Bonjour, sujet extrait de :
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...mp;#entry318163


Bonjour,

Suis toujours à la recherche des dates et lieux de N M et D de Pierre WALLAERT et Marie Catherine MERLEN .Ils ont eus les enfants suivants:

-Pierre Joseph ° 5-2-1731 à Steenbecque
-Philippe Joseph ° 22-2-1734 à St.
-Mathieu Joseph °17-4-1736 à St.
-Marie Jeanne Rose ° 11-8-1737 à St.
-Marie Catherine ° 8-7-1740 à St.
-François ° 2-5-1747 à Thiennes

Merci d'avance pour votre aide

Ce message a été modifié par mderam - 18/02/2012 à 09:48.

Raison de l'édition : Bonjour, voir annotation en bleu.

[adenaes]

Bonjour,

J'ai identifié le décès de Pierre WALLART à Thiennes.
Il y décède le 17 octobre 1772. Il est indiqué allié en son vivant de Marie Catherine MERLANT et agé d'environ 70 ans. T: Philippe Joseph WALLART, son fils, et Pierre François RYCKEWAERT.

Cordialement,

Arnaud

Ce message a été modifié par adenaes - 16/02/2010 à 18:50.

[gthys]

Bonjour Arnaud,

Merci j'ai bien trové l'acte de décés à la date indiquéee sur le site de Jérome Engrand, ainsi que celui de Marie Catherine MERLANT + 31-12-1780 Thiennes. Il ne reste plus qu'à touver leurs dates de ° et de X, probablement à Steenbecque et leurs ascendants

Bonne journée

[alachaud]

Bonjour Gaston et bonjour à tous,

J'ai également des ancêtres Wallaert à Steenbecque, mais originaires d'Aire sur la Lys. Le 1er qui y soit installé est Lièvin Joseph WALLAERT qui a épousé Marie Jeanne DAURE le 12.7.1703 à Steenbecque.

Votre Pierre est peut-être leur fils?

Voir mon arbre à cette page: http://gw0.geneanet.org/index.php3?b=alach...seph;n=wallaert

A suivre...

Amicalement,

Anthony

[gthys]

Bonjour Anthony,

Je te remercie pour cette information, j'ai consulté les tables d'Aire sur le site de ENGRAND mais je n'ai pas trouvé de ° de Pierre WALLART vers 1703.

donc patience

[gthys]

Bonjour Anthony,

Après reflexion il est très probable que Joseph WALLART soit le père de mon sosa Pierre qui est né vers 1703 dont il serait le premier enfant , mais je crois qu'il y a des lacunes dans les actes de Stennbecque à cette période?

Ce message a été modifié par gthys - 23/07/2010 à 17:07.

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous, bonjour Antony et Gaston

Non il n' y a aucune lacune dans les actes de Steenbecque à cette époque, mais oui Pierre (x Marie Catherine MERLEN) pourrait très bien être le fils aîné du couple Liévin x Marie Jeanne DAVRE :

- vu les moyens contraceptifs de l'époque, peu probable que le couple WALLAERT x DAVRE n'ait eu aucun enfant entre 1703 et 1709
- Pierre est le prénom du grand-père (Pierre WALLAERT x Marie Marguerite LEBORNE cf arbre cité sur Généanet)
- en 1709-1710 on est en pleine guerre de succession d'Espagne, avec comme événements marquants une sévère famine, le siège d'Aire par les troupes hollandaises, et en point d'orgue une épidémie très meurtrière. Il est donc très plausible que le couple Liévin WALLAERT x Marie Jeanne DAVRE se soit installé d'abord dans une autre commune proche d'Aire ; puis que, fuyant les combats, il se soit réfugié dans la paroisse d'origine du mari, soit Steenbecque

Mais il y a une autre possibilité. C'est que Pierre x MERLEN ne soit pas un fils de Lievin mais un parent. Après la guerre de Succession d'Espagne il y avait un déficit de main d'oeuvre et beaucoup de laboureurs ont migré d'Artois en Flandre. Les choix des parrains et marraines des enfants du couple WALLAERT x MERLEN peuvent éventuellement permettre de trancher, et en prime donner le lieu de naissance du père

Cordialement

Pierre

PS Sur Steenbecque on dispose :
- toujours au moins d'un, et entre 1700 et 1704 le plus souvent des deux exemplaires des registres (un registre perdu en 1695 que dans ses visites pastorales des années suivantes l'évêque a à peu près reconstitué)
- de plusieurs index alphabétiques des baptêmes couvrant la période de 1640 à 1731 (pour la décennie vers 1690 certaines pages centrales ont disparu mais cela ne concerne pas la lettre W)
- et enfin d'un recensement en 1740 donnant la composition des familles.

A ce recensement, en 1740 donc, dans la rue "ollie mulle" [???] on trouve
- Pierre WALLART, "werkman" [manouvrier ?], 35 ans, lieu de naissance non indiqué
- Marie Catherine MARLANT, "uxor", 39 ans, pas non plus de lieu de naissance (alors que ces indications sont présentes pour les couples des maisons voisines)
- Pierre, 8 ans, "filius" ; Philippe, 5 ans, "filius" ; et Marie Jeanne, 2 ans, "filia" ; tous trois sont indiqués comme nés à Steenbecque
[Pour l'instant je n'ai relevé l'identité que de la moitié des habitants, je n'ai pas encore rencontré le couple Joseph WALLAERT x Marie Jeanne DAVRE qui doit vivre encore à cette époque à Steenbecque]

[pdebreu]

Bonjour

Encore moi... Non apparemment il n'y a pas de liens de parenté entre les deux couples

1 Le couple Pierre WALLAERT x Marie Catherine MERLANT ne prend aucun témoin parmi les père, mère, frères et soeurs supposés. Pourtant tous vivent à Steenbecque en 1731 (ces parrains et marraines figurent ci-après, j'avais oublié que je les avais recherchés : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=317727)

2 et inversement Antoine Joseph et Marie josèphe WALLART, enfants du couple WALLAERT x DAVRE, ne prennent pas comme témoins leur supposé frère aîné

x Stb 18/08/1739 Pierre Antoine WALLAERT JH 30 ans et demi et Petronille COUSIN 40 ans veuve de ??? COMPIGNY, tous deux natifs de Steenbecque. Témoins Joseph WALLART père de l'époux, Jacques Joseph WALLART et Jacques VANDOORNE
x Stb 12/10/1741 Pierre Antoine TENEUR JH 24 ans o Boeseghem et Marie Joseph WALLART JF 26 ans. Témoins Jacques Joseph WALLART frère de l'épouse, Jacques VANDOORNE, Nicolas Joseph TENEUR et Joseph HIDOU

L'acte de décès de Liévin Joseph le 22/05/1741 ne fait pas disparaitre le mystère puisque aucun des fils n'est témoin.


Toutefois il reste ce mystère de l'apparition répétée de ce patronyme COMPIGNY dans les actes de baptêmes des enfants du couple WALLAERT x MERLEN, et dans ce mariage de Nicolas Joseph ci-dessus. Dans le recensement de 1740 à Steenbecque on trouve aussi dans la "ollie mulle" un couple Nicolas COMPIGNY x Marie Françoise DUFOUR, voisin du couple Pierre WALLART x Marie Catherine MARLANT

Cordialement

Pierre

[cfacon]

Bonjour Pierre, bonjour à tous,

Je viens m'immiscer dans votre discussion. Je bidouille un peu sur Steenbecque et ses environs pour aider autant que possible Helena BEUDAERT qui est intervenu sur ce site dans la quête de ses ancêtres.

Vu de ma lorgnette, dans le mariage:
x Stb 18/08/1739 Pierre Antoine WALLAERT JH 30 ans et demi et Petronille COUSIN 40 ans veuve de ??? COMPIGNY, tous deux natifs de Steenbecque. Témoins Joseph WALLART père de l'époux, Jacques Joseph WALLART et Jacques VANDOORNE
Il y a lieu de lire Niçaise COMPIGNY (ou une des variantes). Il est + le 5 janvier 1739 Steenbecque et a été marié avec Pétronille COUSIN le 24 octobre 1722 Steenbecque. Marie Pétronille COUSIN serait une fille de Daniel COUSIN et de BEUDAERT ou BEURAERT Jeanne, ° 10 avril 1700 Steenbecque.

Niçaise COMPIGNY est né en septembre 1684 à Steenbecque, fils de COMPIGNY Nicolas et de .....Marie WALLART.
Marie WALLART doit être décédée avant Nicolas qui se serait remarié avec Marie Françoise DUFOUR le 23 avril 1712 Steenbecque.
Je n'ai pas cet acte ni beaucoup d'archives ce qui ne permet pas de valider cette proposition.

Christian

Ce message a été modifié par cfacon - 24/07/2010 à 14:55.

[gthys]

Bonjour Pierre , Christian et tous,

Merci pour vos réponses ainsi que les précieuses informations sur la situation dans la région à cette époque. Il faut donc chercher en dehors de Steenbecque , de plus le nom de MERLANT y est étranger et je n'ai pas trouvé également le X de ce couple.
Peut être sur Thiennes ou ils ont poursuivi leur vie ?

Il est également étrange que sur les 8 enfants de ce couple, il n'y ait aucun WALLART ni MERLANT , par contre 4 sur 8 ont pour P ou M un COMPAGNIE !!!

Ce message a été modifié par gthys - 24/07/2010 à 18:20.

[rvantorre]

bonjour tous,

[- en 1709-1710 on est en pleine guerre de succession d'Espagne, avec comme événements marquants une sévère famine, le siège d'Aire par les troupes hollandaises, et en point d'orgue une épidémie très meurtrière. Il est donc très plausible que le couple Liévin WALLAERT x Marie Jeanne DAVRE se soit installé d'abord dans une autre commune proche d'Aire ; puis que, fuyant les combats, il se soit réfugié dans la paroisse d'origine du mari, soit Steenbecque]

j'ai en note dans mon ascendance DEROO de Aire en 1710 pendant le siège de Aire, réfugié à Thiennes ou à Boeseghem ; ...et il y a des listes de réfugiés ;
ne pas oublier que Aire, au moins tout le Widdebroucq (St Martin) parlait flamand, de même Thiennes et Boeseghem . les miens y ont vécu depuis 1610 sans interruption, jusque 1900, et tous leurs liens sont en Flandres ; la voie romaine Cassel Aire débouche sur le haut de St Martin, voir récentes fouilles archéologiques très interessantes ; le Widdebroucq est un marais chargé d'assurer la protection de la ville fortifiée contre les français (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

je dispose d'une liste de personnes décédées pendant le siège d'Aire, cadeau d'une amie qui "arrête".....il faudra que je lui en demande les réf (paroisse) ; dedans WALART Marie Anne ;

Régine

[ahuyghe]

Bonjour à tous, bonjour Régine

Voici un apport très intéressant. Je n'ai pas encore eu le temps de m' y pencher mais je constate aussi dans ma famille ces déplacements à cette époque..
Si cette liste des personnes décédées pendant le siège d'Aire pouvait être publiée, cela serait très riche d'enseignements pour nombre d'entre nous..
Merci de cette "ouverture " et bon dimanche.
Annick

[gthys]

Bonsoir,

Je relance ce sujet car suis toujours à la recherche du x de Pierre WALLART et Marie Catherine MERLANT ainsi que de leur °.

J'ai trouvé à Hazebrouck la ° de Marie Catherine MERLANT le 21-7-1704. Je de bonnes raisons de croire que c'est la personne recherchée, mais il me faudrait l'acte de X pour le confirmer. Toutes les recherches effectuées dans la région sont restées infructueuses. Peut être Thiennes, mais le registre de cette période est en très mauvais état .

[rvantorre]

bonjour Gaston,

[Peut être Thiennes, mais le registre de cette période est en très mauvais état ]

peut etre également Aire sur la Lys ....et ses 5 hameaux ; ajouter Mazinghem ; Mametz ;

-j'ai WALLAERT Liévin Joseph x FLOUR Marie Françoise le 20.07.1759 à Steenbecque ; FLOUR de Aire sur la Lys ;

-les passages de Aire à Steenbecque sont très fréquents surtout dans la période de guerres ;

Régine

[† pjanssoone]

Bonjour à tous,
je souhaitais seulement compléter une info sur Pierre WALLART x Marguerite LE BORNE:
outre Joseph (Lièvin) ils ont eu aussi Lambert (mon sosa) natif de Steenbecque et marié en avril 1711 à Isbergues avec Marie Gabrielle DUPOND et y décédé en déc. 1740 à l'age de 64 ans
Bonne journée