SENESCHAEL, Hardifort Options

[esennesael]

Bonjour de Chine,
J'ai un baptême moins compréhensible que le chinois !
sur bobine 5 Mi 34 R020, (début = Cassel mais Hardifort commence page 1054 / 1333 )
Page 1060 / 1333, 4éme baptême, après celui de Maria Darou :
Petronilla ........ ?? septembris 1617 ?
bapt. Petronilla prolis Joes ?? ........ ?? et Isabelle ............ ?? susept :
Jacobus seneschael ?? ou ........ segard ?? et petronilla du ...... ??
Merci pour votre aide,
cordialement, Etienne.

[esennesael]

bonjour,
Je pense pouvoir deviner ce baptême:
Cela concerne Petronilla CAMPDAVAINE,
fille de Joannes CAMPDAVAINE et Isabella,
mais le curé ne donne pas le patronyme de la mère.
Comme par ailleurs, voir sujet SENESCHAEL x CAMPDAVAINE,
il existe un lien familial entre les 2 familles,
je pense que le parrain est Jacobus SENESCHAEL.
Par contre, toujours sec sur le nom de la marraine !
Cordialement, Etienne.

[mderam]

Bonjour ,

l' URL direct peut-être?


(num=1060 en terminaison de lien, URL direct valable + ou - une journée)

[jmdubreucq]

Bonjour Étienne, Myriam, bonjour à tous

Merci à Myriam pour le lien direct ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) Faudra qu'elle fasse un petit tutoriel expliquant comment elle obtient le lien à partir de la page donnée Ça pourrait en aider un grand nombre ...

Pour la date je lis decima 4 7tembris donc 14 septembre

J'avais pour un correspondant consulté le relevé disponible au CRGFA - auteur ?? pas noté -
L'auteur avait lu VANDAVENE Pétronille fille de Jean et de Isabelle
Parrain Jacques SCHENESCHAEL Marraine Pétronille De GUEUSERE

Pour le patronyme VANDAVENE pas évident ces 2 V ...
par contre votre proposition de CAMPDAVAINE même en y croyant je ne vois pas de P

Laissons d'autres lecteurs s'exprimer...

Bonnes recherches

Jean-Marie

[fletho]

Bonjour à tous,

Je lirais bien CANDAVESNE !

Ce nom est présent aux Centièmes de 1569 sous les formes : CAMPDAVAINE CAMPDAVENE dans l'arrondissement de St Omer.

Ce nom de Candavesne a laissé une trace très importante puique qu'il s'agit du nom féodal des Comtes de Saint Pol (Saint Pol sur Ternoise) !

Bonne journée à tous,

Francis

[avinot]

Bonjour Etienne, Myriam et Jean Marie,

Je lirais (mais je bute aussi sur le nom de la marraine dont je ne suis pas du tout sur de la lecture).
La première lettre du patronyme du père est pour moi bien un C.

Petronilla
Candavene decima 4a (quarta) 7tembris (septembris) 1617
Bapt(isata) Petronilla, proles Jois (Joannis) canda =
= vene et Isabelle conju(gum), suscept(ores)
jacobus Scheneschael et Petronilla
de Genseau (?) (ou Gensene ?, Yensene ?, Yenseau ?)

Petronille
CANDAVENE - le 14 septembre 1617
est baptisée Pétronille, enfant de Jean CANDA =
= VENE et d'Isabelle, conjoints, ceux qui l'ont porté (sur les fonts baptismaux) (les parrain et marraine)
Jacques SCHENESCHAEL et Petronille
de GENSEAU (?) (ou GENSENE ?, YENSENE ?, YENSEAU ?). (la 4ème lettre ressemble au S de Isabelle)

Bonne fin de journée.

Alain

[esennesael]

Bonjour à tous,
Merci Myriam, Jean Marie, Francis et Alain,
On avance !!!
On est bien en présence d'une conjonction CAMPDAVAINE / SENESCHAEL,
voir mon autre sujet SENESCHAEL X CAMPDAVAINE.
Note pour Myriam ou Jean Marie:
Peut-on regrouper les 2 sujets et les placer en Flandre intérieure Hardifort,
car je pense qu'il y a des développements à venir.
Merci,
Etienne à Wuhan, Chine.

[mderam]

Note pour Myriam ou Jean Marie:
Peut-on regrouper les 2 sujets et les placer en Flandre intérieure Hardifort,
car je pense qu'il y a des développements à venir.

Etienne, je n' ai pas la possibilité de déplacer un sujet d' "Entraide numérique" vers la flandre intérieure,
où ces 2 sujets , même non regroupés, sont bienvenus,

bonne continuation.

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous

Par contre, toujours sec sur le nom de la marraine !

Vu que le rédacteur ne met pas de point sur les U
et vu que l'on se trouve dans les environs de Cassel
je pense que c'est bien DEGEUSEUR = (DE)GEUSER qu'il faut comprendre

A noter chez Christian V. (à mon avis "le" spécialiste sur les environs de Cassel) : http://gw5.geneanet.org/vantours?lang=fr;p...=de+geuser;oc=5. Ce n'est peut-être qu'une homonyme... mais il me semble que c'est une piste à explorer. Et le patronyme est attesté à la même période dans la commune.

Cordialement

Pierre

[esennesael]

Bonjour à tous,
Merci Pierre, bien vu pour DE GEUSER, ils sont nombreux sur Hardifort avec des Pétronille partout.

Celle dont Christian n'a pas décodé le mari (x du XXV 7bris 1631, page 1106 / 1333) est mariée avec Mattheus VLYNDE, comprendre Van der LYNDE.

Maintenant il faut que je trouve qui sont ces SENESCHAEL !!! Car si mon sosa Jean François a quitté St Venant en 1709 pour s'installer à Hardifort avec une épouse native d'Hardifort, il y a un motif local, des terres à reprendre, je pense donc que ce Jacobus parrain en 1617 doit avoir laissé des traces. Dans Nordcens de Mr. H. Descamps, je n'ai pas trouvé de cense sur Hardifort.

A suivre,
Cordialement, Etienne.