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> NIEWJAER, Vieux Berquin Flêtre
amillet
posté 13/11/2011 à 14:43
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Bonjour,

Je recherche Alexandrine NIEWJAER, fille de Constantin et DEBOUDT Reine.
Elle est née entre 1796 et 1800 à VIEUX BERQUIN, comme mentionné dans différents actes de ses frères, soeurs et enfants.
Elle a eu deux enfants naturels, et Charles (né en 1817) et Amélie Sophie (née en 1820)
Elle était en 1817 mendiante sans domicile et en 1820, elle accouche chez la soeur de sa mère et est fileuse.
J'ai retrouvé quelques uns de ses frères et soeurs :
Véronique née en 1793
Jean né en 1794
Reine Victoire née en 1795
et Louis Victor Martin né en 1800.

Merci d'avance de votre aide,
Cordialement
Annie
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amillet
posté 14/11/2011 à 17:24
Message #2


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Bonjour,
Merci de lire NIEUWJAER et non NIEWJAER.
Cordialement
Annie
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pballot
posté 18/11/2011 à 17:37
Message #3


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Bonsoir Annie,
j'ai note x Fletre 09/07/1788
Constantin NIEWJAER et DEBOUDT Reine.
apparemment pas de ° à Fletre,VBerquin entre 1789 à 1793 pas trouve ,
page 310 acte 82 Jean 12 messidor an 2 5 Mi 32 R 065
Cordialement Pierre BALLOT
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amillet
posté 18/11/2011 à 18:59
Message #4


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Bonsoir Pierre et merci de ces renseignements.

J'ai retrouvé 9 enfants qui sont nés de cette union :
1. NIEUWJAER Valentin Ignace
Né le 20/12/1791 à Vieux-Berquin (59).
Marié le 06/09/1815 à Vieux-Berquin (59) avec DESPODT Reine Sophie

2. NIEUWJAER Véronique
Née le (pa) 04/05/1793 à Vieux-Berquin (59), 10 H du soir.

3. NIEUWJAER Jean
Né le (pa) 30/06/1794 à Vieux-Berquin (59), 12 messidor an 2.
Marié le 29/07/1823 à Vieux-Berquin (59) avec DROLO Augustine

4. NIEUWJAER Reine Victoire
Née le (pa) 15/08/1795 à Vieux-Berquin (59), 28 thermidor an 3.

5. NIEUWJAER Alexandrine
Née en 1796 à Vieux-Berquin (59).


6. NIEUWJAER Marie Catherine Thérèse
Née le (pa) 22/01/1798 à Vieux-Berquin (59), 3 pluviose an 6.

7. NIEUWJAER Louis Victor Martin
Né le (pa) 05/02/1800 à Vieux-Berquin (59), 16 pluviose an 8.

8. NIEUWJAER Marie Anne Philippine
Née le (pa) 08/11/1802 à Vieux-Berquin (59), 17 brumaire an 11.

9. NIEUWJAER François Joseph
Né le (pa) 04/02/1805 à Vieux-Berquin (59), 15 pluviose an 13.

C'est Angéline que je ne retrouve pas.

Cordialement
Annie

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fbondue
posté 24/01/2012 à 19:42
Message #5


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Bonsoir Annie et Pierre,

Voici mon humble contribution :

Le mariage NIEUWJAER X DEBOUDT a bien eu lieu à Fletre mais le 29/07/1788. Dans cet acte de mariage, la mariée se prénomme Eugénie Jacqueline Victoire.

Cordialement,

Fabienne
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amillet
posté 25/01/2012 à 11:42
Message #6


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Bonjour et merci Fabienne, votre rectificatif m'a permis de retrouver l'acte.

"Le mariage NIEUWJAER X DEBOUDT a bien eu lieu à Fletre mais le 29/07/1788. Dans cet acte de mariage, la mariée se prénomme Eugénie Jacqueline Victoire."

Voici ci-après ce que j'ai traduit. Merci si vous ou un autre membre du club pouvait m'aider à corriger les mots latins entre parenthèses et me donner leur traduction). C'est la première fois que je m'attaque au latin et je n'ai pas un grand dictionnaire... mais je pense que cette traduction me permettra de répérer des mots récurrents pour mes actes futurs.

Cordialement
Annie

Année 1788 le 29 de juillet
Proclamation (tribut ?) bans sans opposition en l'église de Strazeeele et en (merregein ?) entre Constantin Ignatius (Constantin Ignace) Nieuwjaer (ex meteren atatis viginte... annoriuum ?)
fils légitime de Matthei Jacobi (Mathieu Jacques) (exmerris ?) et Marie Anna Josephe (Marie Anne Josephe) Dervyn (exvleteren conjugum ?) et entre Eugéniam Jacobam Victoriam (Eugénie Jacobe Victoire) Deboudt, fille légitime de Matthei (Mathieu) Deboudt (exmeteren ?) et Maria Catharina (Marie Catherine) Jardemauw (exvleteren conjunctim ?)....
Joatino (?) Nieuwjaer (exvleteren feater espouse ?) Constantin Vanuwem (exvleteren ?) et Joseph Vanuxem (tantium.... ?)



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amillet
posté 25/01/2012 à 12:57
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PS :
L'image a été chargée dans la rubrique Paléographie.
Cordialement
Annie
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jbrismalin
posté 25/01/2012 à 13:36
Message #8


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Bonjour Annie,

l’acte est là : http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...95_3_382387.jpg

Année 1788 le 29 de juillet
Proclamation (tribus : de tres = trois) bans sans opposition en l'église de Strazeeele et en Merregem entre Constantin Ignatius (Constantin Ignace) Nieuwjaer (ex meteren atatis viginte duorum annorum = agé de 22 ans) fils légitime de Matthei Jacobi (Mathieu Jacques) (exmerris = de Merris) et Marie Anna Josephe (Marie Anne Josephe) Dervyn (exvleteren conjugum = de Vleteren, mariés) et entre Eugéniam Jacobam Victoriam (Eugénie Jacobe Victoire) Deboudt, fille légitime de Matthei (Mathieu) Deboudt (ex meteren = de Meteren) et Maria Catharina (Marie Catherine) HARDEMAN (exvleteren conjugum = de Vleteren, mariés) aetatis viginti quatuor annorum (agé de 24 ans) habito consensia quorum interest praefectos ? juvenes coelibes junxi solemniter matrimonio coram sequentibus testibus ad hoc expresse requisitis Joanno Nieuwjaer (exvleteren frater sponsi = de Vleteren frère de l’époux) Mathias DE BOUDT ex Meteren frater sponsae (frere de l’epouse) Constantin VANUXEM (ex vleteren ) et Joseph Vanuxem tantium sequenter poluerunt subsignare.

Je vous laisse le plaisir de la traduction du reste, en sachant que, comme je ne comprends pas ce que je lis, il peut y avoir quelques erreurs.
Pour vous aider, voila le Gaffiot en ligne : http://www.lexilogos.com/latin/gaffiot.php
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amillet
posté 26/01/2012 à 07:52
Message #9


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Bonjour Joël et merci.

J'essaie de traduire le reste.

Cordialement
Annie
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amillet
posté 27/01/2012 à 13:51
Message #10


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Bonjour à tous,

Bien que n'ayant jamais étudié le latin, j'ai voulu m'y mettre. J'ai essayé de traduire ce passage, mais je n'aboutis qu'à une succession de mots :

abito (habiter) consensia quorum (accord) interest (entre) praefectos (se mettre à la tête?) juvenes coelibes (jeune fille célibataire) junxi solemniter matrimonio (unir solennellement par le mariage) coram sequentibus (en présence de ceux qui suivent) testibus ad hoc expresse requisitis Joanno Nieuwjaer (exvleteren frater sponsi = de Vleteren frère de l’époux) Mathias DE BOUDT ex Meteren frater sponsae (frere de l’epouse) Constantin VANUXEM (ex vleteren ) et Joseph Vanuxem tantium (degré) sequenter (succession) poluerunt subsignare.

Pouvez-vous m'aider ?
Ces Vanuxem, si je comprends bien sont des beaux-frères, donc mariés à des soeurs de l'époux (ou de l'épouse ?)

Merci d'avance,
Cordialement
Annie
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jbrismalin
posté 28/01/2012 à 09:25
Message #11


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Bonjour Annie,
Je ne suis pas mieux pour le latin, j’en ai fait un an il y a plus de trente ans...

Je ne vois pas de lien de famille pour les VANUXEM.

habito (verbe avoir) consensia (accord) quorum (desquels) interest (intersum , assister) praefectos (?) juvenes (les jeunes gens) coelibes (caelibalis : celibataire) junxi solemniter matrimonio (unis solennellement par mariage)coram sequentibus testibus (en présence des témoins qui suivent) ad hoc expresse requisitis ( ???)...
tantium (autant?) sequenter (suivant, qui suit) poluerunt ( ?) subsignare (signer)
poluerunt : je croyais que c’était le verbe pouvoir, mais rien dans le Galffiot...
En se fiant aux formulations habituelles des mariages, ça doit pouvoir se traduire comme ca (si un latiniste pouvait corriger mes erreurs...) :
J’ai de l’accord de l’assistance unis les jeunes gens en mariage en présence des témoins qui suivent (à ce expressement requis ???).... Tous ceux-ci sachant signer ?

Si un latiniste pouvait corriger mes erreurs...
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pgeneau
posté 28/01/2012 à 11:45
Message #12


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Bonjour à tous,

Voici quelques compléments qui ne changent en rien le sens de ce qui a été traduit.

habito consensu quorum interest: ayant reçu le consentement des intéressés

Praefatos juvenes caelibes junxi solemniter matrimonio: j'ai uni solemnellement en mariage les jeunes gens célibataires précités

tantum sequentes potuerunt subsignare: le sens de tantum m'échappe - potuerunt est la 3ème personne du pluriel du parfait de possum. J'arrive donc à: ...... les suivants ont pu signer ci-dessous.

Cordialement
Pierre
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jbrismalin
posté 28/01/2012 à 12:23
Message #13


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Bonjour Pierre
Merci beaucoup pour ces éclaircissements (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
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amillet
posté 31/01/2012 à 11:31
Message #14


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Bonjour Pierre et Joël

Merci de m'avoir aidée, j'ajoute ces derniers éclaircissements dans mon lexique perso.
Cordialement
Annie
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