LESAGE x WILLEMOT, Phalempin Options

[dsourdeau]

Bonjour à Tous

Je suis à la recherche de la trancription d'un contrat de mariage entre

Jean-Baptiste LESAGE et Marie-Anne WILLEMOT (VILMOT....
Date 1737 chez Mtre DELATTRE à Phalempin
Référence aux Archives 2E3/6080 Acte 35

Je remercie d'avance le colistier pouvant me fournir le contenu de ce contrat qui me permettrai peut etre de connaitre l' Ascendance de M.Anne WILLLEMOT

Bon Dmanche
Daniel Sourdeau

[jmdubreucq]

Bonjour Daniel, bonjour à tous

Source : Relevé des Cm d'Attiches et Phalempin par Alain Senet
Jean Baptiste LESAGE fils de feu Mathias, maître charpentier, demeurant à Phalempin assisté de Js LESAGE son frère
Marie Js WILLEMOT fille de Js et Marie MArguerite CHAVATTE assistée de ses parents
Avelin 16 août 1737 AD59 2E3 / 6080 fo 35

Le mariage s'est déroulé à Avelin le 3 novembre 1737
Le marié est dit âgé de 36 ans et la mariée de 25 ans Relevé par Henri Planque

A partir de ces informations je peux ajouter que Marie Js est née le 3 mars 1713 à Avelin

On continue ?

D'après les relevés d'Alain Senet Notaires de Seclin
WILLEMO Joseph, fils de François et de Marie Du Bois, veuf avec enfant d’Agnès Vitré, laboureur et
masson demeurant à Avelin assisté de son père et de Jaspart Vitré son beau père
- CHAVATTE Marie Margueritte, fille de Crespin et d'Anne Du Rot, demeurant à Templemars, assistée de ses
parents. Seclin 07.06.1703 (6813/97)
Le mariage a eu lieu à Templemars en 1703 date difficilement lisible sur le relevé d'Henri Planque

Pour info les décès "commencent" en 1737 pour Templemars

Sur Avelin
† d'une Marguerite CHAVATTE le 17 novembre 1740 - année certaine, le mois à vérifier sur l'acte
pas trouvé le décès de Js WILLEMO ... peut-être a-t-il été accueilli chez un de ses enfants ayant quitté Avelin

Bonnes recherches

Jean-MArie

[dsourdeau]

MERCI ET ENCORE MERCI Jean-Marie
Ces infos sont formidables....Bon Dimanche
Daniel

Ce message a été modifié par jmdubreucq - 18/12/2011 à 13:41.

Raison de l'édition : Merci d'éviter de reprendre le précédent message en citation : préférez cliquer sur le bouton "Réponse rapide" tout en bas de page

[cziemczak]

Bonjour,

Jean Baptiste LESAGE fils de feu Mathias,

Un potentiel:

262- Contrat de mariage 23.08.1687 - Tab 9034/87
Mathias LESAGE jeune homme non marié demeurant à Phalempin assisté de Pierre son père, Simon LESAGE son frère et Robert LESAGE son oncle.
Marie Catherine MALLET aussi jeune fille à marier demeurant audit lieu assistée de Marie ROHART sa mère et Gérard ROHART son oncle du côté maternel.

Christophe

[jmdubreucq]

Bonjour Daniel, Christophe, bonjour à tous

J'avais laissé l'ascendance de Jean Baptiste LESAGE de côté puisque Daniel disait rechercher l'ascendance de Marie Anne WILLEMOT ... Et puis comme ça j'ai eu le plaisir de voir passer Christophe sur le Carembault - c'est quand même lui qui a relevé les Cm de Mtre Philippe Sion sur Camphin (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Un ajoût cependant Marie Catherine MALLET ° 27 janvier 1660 Phalempin fille de Nicolas et Marie ROHART

Par contre je viens de rechercher dans les relevés d'Alain Senet le mariage Mathias LESAGE x Marie Catherine MALLET n'y figure pas ... bizarre d'autant aue les deux fiancés sont de Phalempin (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Peut-être un oubli ? Faudrait que Daniel vérifie dans les registres sur le site des AD59 ce qu'il en est ...

Au cas où, on peut remonter encore un peu du côté LESAGE x MALLET

A bientôt

Jean-Marie

[dsourdeau]

[Bonsoir à vous deux Christophe et Jean Marie

Merçi pour la date de o de M.Catherine MALLET fille de Nicolas et de Marie ROHART
Pour cette dernière je n'ai pas l'ascendance....je sais qu' elle s'est mariée 2 fois

1/ Date non connue avec Nicolas MALLET

2/ Date non connue avec Jacques HERMAN
Elle avait un frére prénommé Gérard

Je ne sait rien de plus sur Marie ROHARD dont l' ascendance m'interesse....

Pour le contrat de 9/1687 signalé par Christophe, c'est effectivement la piste qui m'a permis de remonter les
MALLET&ROHART....MALLET&MOREL... etc...

Merci a vous deux et si une piste pour Marie ROHART existe je suis preneur
Daniel

[pdeceuninck]

Bonjour à toutes et à tous,
Sur le film 5Mi45R041 page 236, on trouve un mariage MALLET X ROHART le 15 août 1657 .
Les parents peut-être de Marie Catherine MALLET ?
Cordialement
Le Chti du Var
Paul
( regardez page 109 du même microfilm : une belle enluminure !)

[jmdubreucq]

Bonjour Daniel, Christophe, Paul, bonjour à tous

Voilà ce que j'ai :

1 Marie Catherine MALLET ° 27 janvier 1660 parrain François ROHART marraine Isabeau MALLET
† non relevé par Alain Senet

2 Nicolas MALLET † avant 4 juin 1672 Ph (1)
x 15 août 1657 Ph
3 Marie ROHART (1) † après 4 juin 1672 (1) décès non relevé par Alain Senet sur Phalempin

4 Jean MALLET (2)
x 9 septembre 1629 (3)
5 Marie MOREL (1)

8 Roland MALLET (3)

Marie ROHART est peut être née le 10/10/1629 fille de ROHART Michel et de MALLET Marie
une autre étant née le 09/11/1624 fille de ROHART Roger
Mais rien, en l'absence d'un acte citant son père ne permet de choisir ou même d'être certain que ce soit l'une de ces deux Marie ...

Marie ROHART s'est peut-être remariée avec Jacques HENNIART le 13 mai 1664 à moins que le patronyme de celui ci ne soit Jacques HERMAN ???
Une fille Françoise HENNIART décède le 15 novembre 1727 fille de Jacques et Marie ROHART
Par contre pas de décès d'un Jacques HENNIART mais décès d'un Jacques HERMAN le 7 décembre 1685. Je vous engage à lire les actes à ces dates pour vous faire un avis …

1. Informations découlant d'un accord en date du 4 juin 1672 cité par Christophe dans un autre sujet sur ce forum
   Accord 4 juin 1672 - Tab 9019/29
   Michelle DELEAU femme d'Adrien DUHAYON, Guillaume MALLET au nom et agent des affaires d'icelui d'autant qu'il est passé quelques temps trouble d'esprit et incapable à contracter, Guilbert LALLOE bail et mari de Marie DUHAYON se portant fort d'icelle, iceux du surnom DUHAYON frère et soeur enfants et héritiers de feu Martin et de Marie MOREL en leurs vivants laboureurs demeurant à Phalempin d'une part, Antoine DANNOEULLIN père et tuteur légitime de Marie qu'il a eu d'à présent défunte Isabeau MALLET sa femme aussi fille du premier mariage de ladite Marie MOREL et aussi héritière d'icelle et dudit Martin, Gérard ROHART tuteur et Jacque HERMAN parastre de Marie Catherine MALLET fille et héritière de feu Nicolas et de encore vivante Marie ROHART ses père et mère et icelui Nicolas MALLET aussi fils en premières noces de ladite Marie MOREL et héritier d'icelle et dudit DUHAYON demeurant ledit DANNOEULLIN à Attiches et lesdits ROHART et HERMAND audit Phalempin d'autre part.
2. cité dans l'acte de mariage de Nicolas MALLET x Marie ROHART
3. dates et informations d'après les relevés par Jean-Marie Bourrez des registres anciens de Phalempin GGRN Ed d'après les photos de Philippe Sion

Bonnes trouvailles

Jean-Marie

[dsourdeau]

Bonjour Jean-Marie, Paul, Christophe

A mon avis pour connaitre l'ascendance de Marie ROHART il faut trouver la date de naissance d'un Gérard ROHART
La lecture de l'acte nous permettra de savoir si il est le fils du couple
Michel ROHART&Marie MALLET ou Roger ROHART&????

Nous savons que Marie ROHART a un frére prénommé Gérard dont il nous manque la date de naissance

On me signale par Généanet le mariage d'un Gérard ROHART avec une Françoise DELECROIX avec comme date aux environs de 1663 ????

Si vous avez connaissance des dates de naissance de Gérard et de son mariage dans vos relevés ???

Bonne journée
Daniel

Ce message a été modifié par jmdubreucq - 21/12/2011 à 12:16.

Raison de l'édition : Merci d'éviter de reprendre le précédent message en citation : préférez cliquer sur le bouton "Réponse rapide" tout en bas de page

[pdeceuninck]

Bonjour à toutes et à tous,
Toujours dans le Mi 45R 041 de Phalempin, page 228 un décès de Nicolas MALE le ...1670.
Est-ce le bon ?
J'ai parcouru les décès jusqu'en 1718 mais n'ai pas trouvé celui de ROHART Marie : lecture pas toujours facile.
Cordialement
Le Chti du Var
Paul

[cziemczak]

Bonjour,

On me signale par Généanet le mariage d'un Gérard ROHART avec une Françoise DELECROIX avec comme date aux environs de 1663 ????

J'ai mention en effet de ce couple:

532- Contrat de mariage 12.07.1697 - Tab 9044/60
Pierre MALLET fils de feu Piat jeune homme non marié demeurant à Phalempin assisté de Valérien DOIGNIES son père allié et Marie Marguerite LESAGE sa mère et Joseph FAVIER son beau frère.
Marie ROHART aussi jeune fille non mariée de feu Gérard ROHART demeurant audit lieu assistée de Françoise DELECROIX sa mère et Jean ROHART son frère.

On retrouve un Gérard présent à quelques contrats, mais sans lien direct: parrain, cousin, toujours à Phalempin.

ROHART est un patronyme courant sur Carvin limitrophe.

Pour ce patronyme, on avait vu que sa forme est variable: ROUART, EROUART ....

Christophe (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[pdeceuninck]

Bonjour à toutes et à tous,
Je lis bien mariage Jacques HERMANT avec Marie ROHART le 13 mai 1664 page 237 du même microfilm.
paul

[jmdubreucq]

Bonjour Daniel, Christophe, Paul, bonjour à tous

Pas de mariage Gérard ROHART x Françoise DELECROIX relevé par Alain Senet sur Phalempin ni par Jean Marie Bourrez dans es BM anciens

Un Gérard ROHART † 7 avril 1691 Ph Possible

Bonne lecture

Jean-Marie

[dsourdeau]

Bonsoir Jean-Marie, Paul, Christophe
Merci à vous trois de vous etre penché sur cette enquete

Paul - Le décés de Nicolas Mallet ne peut avoir eu lieu en 1670 dans la mesure ou tu nous indique un mariage en date du 13-5-1664

Je vais donc rechercher dans les actes
1/ une naissance d'un Gérard ROHARD entre le 1657 et 1665

Christophe - Ce que vous indiquez dans votre envoi prouve bien l'existence de ce Gérard ROHART décédé avant 1697 - Frére de Marie ROHART et plusieurs fois cité sans pouvoir le relier à Michel ou Roger ROHART comme l'indique Jean-Marie

Jean-Marie - Oui Gérard DCDen 1691 c'est possible je vais voir l'acte si il est filiatif ?????

Je vais faire ma recherche dans les actes
et encore merci et à bientot pour une autre demande

Daniel

[cziemczak]

Bonsoir,

1/ une naissance d'un Gérard ROHARD entre le 1657 et 1665

Je vous conseille de chercher plutôt vers 1620

Christophe (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[dsourdeau]

Bonsoir,

1/ une naissance d'un Gérard ROHARD entre le 1657 et 1665

Je vous conseille de chercher plutôt vers 1620

Christophe (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Bonjour Christophe
Merci de rectifier
J'ai fait les actes ce matin RIEN sur ce Gérard ni sur la naissance ni sur un mariage
A plus
Daniel

[cziemczak]

Bonjour,

Le plaisir de faire des systématiques est de "tomber" sur un acte tel qu'il suit, précisant l'âge de Gérard et anecdotes concernant un collatéral de DSK (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Déclaration 3 octobre 1672 - 2 E 3/9019 - folio 111
Toussaint GREGOIRE âgé de cinquante six ans, Franchois BOULINGER âgé de soixante ans, Gérard ROHART âgé de cinquante deux ans, André HAVETZ âgé de quarante trois ans, Franchois DANNOEULLIN âgé de trente et un ans, Jean BENOIST âgé de cinquante ans, Jacque HERMAND âgé de trente quatre ans, Franchois BONNIER âgé de vingt cinq ans, Jean FACOMPRET âgé de cinquante ans, Pierre CRESPEL âgé de trente ans, Margueritte LEGROULX femme de Nicollas DELEVALLEE âgée de quarante huit ans, Antoinette ROHART veuve de Michel BOISTEL âgée de trente huit ans et Marie BOULINGER femme de Franchois DANNOEULLIN âgé de vingt huit ans le tout ou environ, laboureurs et manouvriers demeurant à Phalempin, lesquels après serment par eux fait et prêté es mains de moi notaire soussigné, de la part de l’abbé de Phalempin moderne des Religieux et d’Adrien CAUDRELIER absents au passement de cette, ont dit et pour vérité attesté tant conjointement que séparément bien savoir que depuis que ledit Adrien CAUDRELIER est mouleur dans le Rouge Moulin appartenant à ladite abbaye, ils ont leurs manées moulus à beaucoup moindre frais que durant le temps que Thomas LALLOE était mouleur paravant icelui dans ledit moulin, si affirment aussi que les serviteurs dudit CAUDRELIER sont plus diligent de charger les manées par les maisons pour les mener au moulin et les ramener en icelles que les serviteurs faisaient paravant de Robert LALLOE père dudit Thomas, affirment particulièrement ledit Pierre CRESPEL et ladite Margueritte LEGROULX femme dudit DELEVALLEE qu’ils ont pesé plusieurs fois leurs manées paravant les amener audit moulin durant que ledit Thomas était mouleur et lors qu’elles étaient moulues et remises en leur maison, ils les pesaient derechef, ils ont trouvé selon leurs poids savoir ledit Pierre que ledit LALLOE mouleur a pris une fois sur deux havots de blé huit livres outre son droit et ladite Margueritte qu’il a pris une fois quinze livres sur une rasière de blé outre son droit et quant à plusieurs autrefois, il a pris sur une pareille rasière de blé tantôt trois livres tantôt quatre, cinq et six livres aussi par-dessus son droit (et autre), si affirmé pareillement seule ladite Marie BOULINGER qu’il y a environ cinq ans qu’elle a porté sa manée sur le soir audit moulin afin de la faire moudre par ledit LALLOE lors mouleur et comme icelle manée était au bas du moulin icelui ne la voulait porter en haut si elle n’y allait avec lui dont après beaucoup de paroles il l’a porté, dont icelle déposant l’a suivi afin de faire moudre sa dite manée d’autant qu’elle en avait grandement besoin parce qu’il n’y avait de pain en sa maison et quand elle a été avec lui en haut du moulin, il a commencé de la vouloir outrager en son honneur par plusieurs fois même par autre jour auparavant, tellement qu’elle a été obligée de se défendre à la force, même lui a demandé si elle voulait condescendre à sa mauvaise volonté qu’il moudrait sa manée et voyant qu’elle n’y a voulu consentir, il n’a voulu moudre icelle ainsi a été obligée de se retourner en sa maison et laisser derrière sa dite manée, si affirme aussi séparément ladite Margueritte LEGROULX qu’un jour arrivant que ledit Thomas allait quérir des manées il a été en la sienne et comme elle apprêtait sa manée en son grenier, icelui LALLOE l’aurait suivi et étant arrivé aurait taché et fait effort de lui quitter son honneur, nonobstant ses dits efforts il n’a su parvenir à ses dessins pour la résistance d’icelle, si déclare icelui André HAVETZ selon le rapport que lui en a fait sa femme, qu’arrivant un jour qu’il a envoyé sa femme audit moulin pour savoir si sa manée était moulue et étant en icelui ledit Thomas, voyant qu’elle était seule d’avec lui, il aurait commencé à la jeter sur le plancher dudit moulin et voyant icelle être en telle extrémité elle aurait commencé à résister et faire effort afin de se relever et voyant par ledit Thomas la résistance d’icelle il aurait dit en ces termes, pourvu que vous ne le voulez point, je ne vous ferais de force, si déclare ledit Jacque HERMAND que sa femme étant allé audit moulin afin d’avoir sa manée moulue, dont elle aurait retourné en sa maison tout tremblant disant qu’elle n’irait jamais plus au moulin et que ledit Thomas l’avait voulu affronter.

Christophe (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

[pdeceuninck]

Bonjour Christophe,
Et moi qui en étais encore à "meunier tu dors" en voilà un qui n'hésite pas à jeter son bonnet par dessus son moulin, sans doute pour mieux nous rouler dans la farine !!
Cordialement
Paul

[jmdubreucq]

Bonsoir à tous

Ben, encore heureux que la Marie BOULINGER ne soit pas laissée faire !
Veux-tu, veux-tu ? qu'il disait le Julos .. Eh ben non, elle n'a pas voulu !
La Marie, François son père et François DANNOEULLIN je les connais ... sont des ancêtres à moi que j'ai ! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Merci Christophe pour cette tranche de vie (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

N'hésite pas à nous faire profiter de tes trouvailles

Jean-Marie

[cziemczak]

Bonjour Jean Marie,

N'hésite pas à nous faire profiter de tes trouvailles

Ces actes de vies sont en effet très intéressant sur la société de l'époque, les moeurs de certains.

Cela permet de "sortir" des simples et longs listings généalogiques de noms et de date et de se "plonger" dans l'univers ancien.

Le temps nous étant compté, en terme de temps à consacrer à la généalogie, on s'oriente essentiellement vers les archives pouvant laisser espérer trouver traces de ses ancêtres et filiations, mais il existe tout un panel d'actes qu'il serait intéressant de découvrir pour s'imprégner de l'époque.

Ainsi, pour seul exemple, les pièces de justices existant aux AM Douai concernant viol, adultère, prostitution, concubinage de prêtre, simulacre de baptème, fugue avec une religieuse, proxénétisme, fornication, libertinage.

Espérons que la mise en ligne permette à un plus grand nombre d'aller explorer des fonds méconnus voire inconnus.

Pour ma part, je ne pense pas que mon patron m'autorise le tiers temps généalogique (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Christophe (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)