GILLES, Verlinghem, Houplines ou environs Options

[dlourme]

Bonjour à tous.

Je descends du couple François GHESQUIERE-Marie GILLES (censiers à Verlinghem puis à Houplines ; lui + Deûlémont le 5-2-1617, elle ibidem le 11-1-1616) ; Marie GILLES avait été mariée une première fois à Jean LEURIDAN (censier à Verlinghem en 1575).
Du côté GILLES, l’ascendance semblait bloquée, mais je prends espoir de la débloquer à la lecture du récent Castelo lillois n° 42 ; parmi les plaids publiés, on trouve en effet :

-p. 41 (2 B 433 2° cahier du 09/11/1601) : François GHESQUIERE x Marie GILLES, Pierre et Guillaume GILLES, Philippe ROUSSEL x Jossine DELEBECQUE, Gilles DELEBECQUE tuteur d'Antoinette, Antoine, Marie et Catherine GILLES enfants mineurs feu Jean et la dite Jossine DELEBECQUE contre Jean GHEMART, Jacques et Pierre GHEMART
-et p. 106 (2 B 435 5° cahier du 13/03/1603) : Philippe ROUSSEL et sa femme auparavant veuve de Jean GILLES contre François GHESQUIERE, Guillaume GILLES, Gilles DELEBECQUE, les grands père et mère des enfants de Jean GILLES et de sa femme sont morts après le remariage avec le dit Philippe ROUSSEL

Il y a de grandes chances qu’on ait une fratrie GILLES composée de Pierre, Guillaume, Marie (X GHESQUIERE) et Jean (X Jossine DELEBECQUE).

Quelqu’un aurait-il des lumières sur ces GILLES ?
Merci d’avance à ceux qui prendront le temps et la peine de chercher des réponses.

Cordialement.

Damien

[dlourme]

Bonjour à tous.

Ce sujet ne semble pas inspirer beaucoup les lecteurs.
Relisant mes notes, je trouve un indice supplémentaire, peut-être exploitable : parmi les enfants de Marie GILLES, il y a entre autres un Martin GHESQUIERE X Catherine LAMERAN / LADMIRANT, dom. à Houplines, d'où 5 enfants y baptisés de 1609 à 1626 ; leur fille Marie b Houplines 8-3-1622 a pour parrain un "Antoine GILLE, d'Erquinghem" ; c'est peut-être une coïncidence, mais ce peut être aussi un parent (oncle ?) du côté maternel, à rattacher à une famille GILLES très présente à Erquinghem-Lys dès le XVIe siècle (d'après le Vrac des notaires répertoriés sur le site Lille châtellenie)...

Cordialement.

Damien

[dhamelin]

Bonjour Damien,

Il s'agit bien de la famille GILLES d'Erquinghem, on retrouve plusieurs actes concernant Jossine DELEBECQUE chez le notaire Quijue de Fleurbaix:

2 E 3 / 8786 acte 7. Accord. 8.5.1637. Notaire Quijue à Fleurbaix
Entre Philippe ROUSSEL (S), ancien échevin du Pays de Lallœu, demeurant à Fleurbaix, et Anthoine GILLE (S), aussi ancien échevin du Pays de Lallœu, demeurant à Sailly-sur-la-Lys, concernant la succession de feue Jossine DE LE BECQUE, en sa vivante femme dudit ROUSSEL et mère dudit Anthoine GILLE. Témoins: Jan DE FACHE (M), hôte, et Guillaume QUY JUE (M), demeurant à Fleurbaix. 6.8.1637. Accord entre Philippe ROUSSEL l'ancien (S) et Jan BONNECHANDEILLE (signe BONNECANDIELLE). Un accord entre Philippe ROUSSEL et feu Mathieu BONNECHANDEILLE est fait en mars 1612.

Cordialement

David

[yvanacker]

Bonsoir Damien et David,

Voici ma modeste contribution qui en dira un peu plus sur Philippe ROUSSEL, mais sans trop faire avancer notre recherche, je le crains ...

Notre Philippe ROUSSEL est probablement le frère de Florence, épouse de Pierre PERCHE (mes sosas 3088 et 3089).
Il est alors cité ici dans l'acte 2E3 / 8782 acte 44 du 14/1/1626 (CM Fleurbaix par B. DALLENNES, recueil 43 GGRN)

"Jan PERCHE (S), fils de Pierre (S) et Peronne ROUSSEL, assisté de ses parents, de Philippe (S) et François PERCHE (S), ses frères, de Jacques POILLON (S), mari de Noëlle PERCHE, de Louis DE SALLOMME (signe SALOMME), mari d’Anthoinette PERCHE, ses sœurs, de Philippe ROUSSEL (S), son oncle maternel, et autres,
x
Marguerite PETILLON (S), fille de feu Thibault et Jacquemine BARBRY (M), assistée de sa mère, de Jan PETILLON (S), son frère, de François BALLIN (S), mari de Peronne PETILLON, de Marie et Jacquemine PETILLON, ses sœurs, de Georges PETILLON (S), son oncle, et autres.

Apport:
- de l’époux: 900 livres parisis de Flandre, un outil à faire toile, un lit, le bail du lieu où demeurent ses parents;
- de l’épouse: 800 livres parisis, y compris le bail d’une mesure de terre à labeur, aboutant à la rue Cramillie; l’occupation de la cense de la Petite Berlette, comme Jan PETILLON, son frère, et ledit François BALLIN, ou 200 livres parisis; 200 livres parisis pour le banquet; une vache."

ainsi que dans 2E3 / 8781 acte 7 - 09/04/1620 - Maître Daniel GUYJUE
"PERCE Franchois, fils de Pierre et de Péronne ROUSSEL, assisté de ses parents, de Philippe PERCE son frère, Jacques POLLON son beau-frère, Philippe ROUSSEL son oncle maternel,
x
CHIROULTRE Catherine, fille de Adrien et de Jenne DESLESCALLE, assistée de ses parents, de Jan CHIROULTRE sont frère."

Cordialement,
Yannick

[dlourme]

Bonjour David, bonjour Yannick, bonjour à tous.

Merci de vos contributions.

Il ne faut pas se hâter de conclure, car je pense bien qu'il y a deux Antoine GILLES à la même époque :
-le fils de Jean et de Jossine DELEBECQUE, clairement cité dans l'acte de 1637, date à laquelle il réside à Sailly ; il est donc frère d'Antoinette, Marie et Catherine GILLES, laissés orphelins par Jean en 1601 ;
-et un "Antoine GILLE, fils de Guillaume, d'Erquinghem", parrain à Quesnoy le 21-3-1624 (p. 114) de Marie SENTIVE fille de Louis et de Catherine ... (nom de la mère non indiqué).

D'où une grosse incertitude : auquel des deux correspond Antoine GILLE parrain en 1622 (message n° 2 ci-dessus) ?

La question m'intéresse d'autant que je descends aussi d'Antoine GILLES laboureur à Erquinghem (probablement frère de Guillaume (Cm 1634) et fils d'un autre Guillaume et de Louise PERCHE), époux de Catherine COUSTENOBLE - couple connu par les Cm (entre 1651 et 1686) de ses enfants Jean, Marie, Antoine, Marie, Pierre, sans compter un Thomas et d'autres encore.

J'avoue m'y perdre un peu. Sans doute les actes de Me QUYJUE peuvent-ils apporter de l'éclairage... Patience...

Cordialement.

Damien

[clombard]

Bonsoir Damien, bonsoir à tous,

Il y a effectivement une belle famille GILLE à Erquinghem avant 1560 dans les relevés du notariat de la Châtellenie de Lille. Le problème est qu’on ne retrouve des actes sur les GILLE d’Erquinghem chez Me QHYJUE essentiellement à partir de 1600. C’est un gros trou, au moins une génération....

Pour Antoine GILLE au début du 17ème, il y en a au moins un 3ème:

Notariat d’Armentières, Me Jacques BARBRY l’ainé
4371/116 24/5/1613
Antoine GILLE fils d’Antoine, hoste dmt Erquinghem/Lys et Antoinette STIER sa femme doivent à Jacques PAMMARE fils de + Jacques........

4378/225 30/7/1620
Antoine GILLE et Antoinette STIER sa femme hostes dms à Erquinghem/Lys doivent à Guillaume GILLE fils de + Antoine laboureur au dit lieu , la somme de 200 livres parisis à cause de semblable somme qu’ils ont reçue en prêt. En présence de François LECOURT et Pierre LECLERCQ


Plusieurs actes du notariat de Fleurbaix évoquent la descendance de Jossine DE LE BECQUE

8786/8 31/5/1638
Philippe ROUSSEL l’Ancien et Marie GALLOIS sa belle fille femme à Philippe ROUSSEL le Jeune , à l’encontre de Antoine GILLE et Jan BONNECHANDEILLE , se faisant forts de Philippe DUVELLIER leur neveu

8786/9 6/12/1636
Antoine GILLE ancien échevin de Lalleu, dmt à Sailly/Lys,JeanBONNECHANDEILLE laboureur au dit lieu, philippe DUVELLIER fils de + François laboureur à Stinwerck, tous héritiers de Jossine DELEBECQUE leur mère , à son trépas femme de Philippe ROUSSEL l’Ancien

Dans le 8787/69 du 28/9/1640 sont cités les enfants de + Jean BONNECHANDEILLE et encore vivante Marie GILLE

A Steenwerck on trouve effectivement un Philippe DUVERLIE X Marie DECERF le 29/5/1635 et un François DUVERLIE X « Jaentye » DECERF le 4/6/1616

Je pense que François DUVERLIE était marié à une GILLE fille de Jossine (Antoinette ou Catherine) avant de se remarier à Steenwerck

8784/83 7/6/1633 Antoine GILLE ancien échevin de Lalleu et Chrétienne LEURIN dmt à Sailly /Lys.....

8785/17 23/3/1635 Antoine GILLES veuf de Chrétienne LEURIN, Michel et Jean SENELART et Bernard HAMELIN proches parents de Michel, Jan, Antoine, Jenne, Marguerite et Chrétienne enfants dudit Antoine GILLES et de ladite feue

Bonne continuation
Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 09/09/2019 à 21:04.

[rnugou]

Bonsoir,

J'ai relevé un certain nombre de renseignements dans les actes de St Omer et dans les relevés des actes du notaire DEFACHE à Fleurbaix concernant les GILLES que je vous donne en vrac :


CM de Fleurbaix GILLE Guillaume x Louise PERCHE
tab 8780 du 07/01/1612 il est témoin au contrat de mariage de Jean PERCHE x Françoise DOMESSENT

CM de Fleurbaix GILLE Antoine x Antoinette STIERE
Tab 8780/13 du 31/07/1612 il est témoin au Mariage de Jan BAUDELET x Jenne DUBOIS, fils de Adrien BAUDELET x Antoinette STIERE

CM de Fleurbaix GILLE Guillaume x Françoise COUSTENOBLE
ancien eschevin d'Erquinghem sur la lys le 04/10/1652
tab 8780/49 du 09/03/1629 il est témoin au CM de Marie BEHAGLE x Antoine LE PETIT parrain de l'épouse
tab 5803/38 du 04/10/1652 Guillaume COUSTENOBLE le représente dans la mise en place d'un bail à Etienne DELAVAL
tab 5804/81 du 18/06/1655 état de sa dette à Philippe HAZE pour les terres qu'il occupe

DEFACHE à Fleurbaix GILLES Antoine x Catherine COUSTENOBLE
tab5801/56 du 30/01/1645 elle est veuve et voisine de l'héritage de Pierre PERCHE x Péronne ROUSSEL

Notaires de Laventie à Saint OMER GILLES Antoine
laboureur d' Estaires ensuite de La Gorgue
+ avant le 27/09/1650
Caution le 29/05/1645 pour son fils Michel
obligation N°178 du 15/05/1649 envers Jan LEBOUCQ pour de l'argent prêté à son fils Michel
obligation le 15/05/1649 envers Jan LEBOUCQ pour le transport de l'obligation sur Michel GILLES son fils pour argent prêté
Notaire Defache à Fleurbaix tab 5802/49 du 27/09/1650 Sa veuve est voisine des héritiers de Jacques FREMAULT x Marguerite QUINTREL
dont :
Notaires de Laventie à Saint OMER Michel GILLES
laboureur de Laventie
procuration le 29/05/1645 à Jan BEHAGUE, pour main levée sur le montant de bien vendus par décret
bail le 20/03/1648 pour tout un lieu manoir avec terres à Sailly à François RUIANT x Catherine TOULLOUZE
Obligation le 06/02/1645 de Antoine HEUBAN pour un cheval bai
le 01/03/1645 dette pour dépense de bouche envers Jan SALLENGRE
obligation le 29/12/1648 envers Jan LEBOUCQ pour prêt
obligation le 02/06/1648 envers Jean DELILLE qu'il a acquis auprès de Antoine MESSEANT de Lorgie pour une jument
obligation N°349 le 25/01/1649 envers Mahieu CROCERON pour un solde du à Louis POEULLEMEULLE
obligation le 16/04/1649 envers Pierre GALLOIS pour un droit qu'il a acquis
obligation le 15/05/1649 à Jan LEBOUCQ transférée à son père
obligation le 27/10/1649 à Claude CAULLIER , rouleur ? De Laventie pour labourage fait pour le père de Michel Gilles, Antoine
Une fille GILLES
obligation le 27/10/1649 à Claude CAULLIER , rouleur ? De Laventie pour labourage fait pour le père de Michel Gilles, Antoine

GILLES Michel
laboureur de La Gorgue
obligation le 28/12/1647 envers Claude CAULLIER pour une vache
transport le 17/04/1648 de l'obligation du 28/12/1647 à ? LECONTE
obligation N°200 du 16/04/1649 à Pierre GALLOIS comme relicaire de Claude CAULLIER

GILLES ?
dont : Antoine d'Estaires
vente le 27/05/1645, à Denis François et Nicolas DIDIER d'une obligation envers Jacques LECONTE
obligation le 28/09/1648 envers Jan UGEUX pour febvres
Marie x ? BONNECANDEILLE xx ? BIACHES

Steenwerck GILLES Thomas
eschevin d'Erquinghem
tab 5803/54 du 03/04/1653 accord avec Philippe HAZE fermier de la dime d'Erquinghem dont il est l'un des débiteurs

Cordialement Régine

[dlourme]

Bonjour à tous.

Merci Claudine, merci Régine, même si, comme je le craignais, j'étais un peu présomptueux en espérant remonter de façon sûre pour cette famille GILLES.
Sauf documents inédits, ce sera bien difficile de faire la jonction avec les nombreux GILLES mentionnés dans les contrats des échevins d'Erquinghem des années 1450-1560. Il est très probable que tous sont de la même famille (y compris la Marie GILLES + à Deûlémont en 1616), avec des Guillaume et des Antoine à toutes les générations.
C'est déjà très bien d'être remontés jusque vers 1600. Et vos messages font utilement le point sur la question

Cordialement, dans l'attente d'hypothétiques actes inédits,

Damien