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> CHOCHOIS x SAILLY, Boulogne
proussel
posté 23/09/2020 à 02:37
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Bonsoir

Mes recherches sont coincées sur le mariage - Jean François CHOCHOIS x Marie Jeanne Agnès SAILLY - probablement vers 1799 à Boulogne ou environs

Merci d'avance à qui pourrait donner un coup de pouce aux recherches et peut être trouver un indice dans une table ou une base de données en ligne

J'ai fait le tour des TD et indexes de mariages sans succès (à moins d'avoir raté une page à la lecture)
- Pas vu dans les mariages An 7 & 8 du Canton de Boulogne
- Pas vu dans les TD de Boulogne et St-Martin les Boulogne
- Pas cité dans l'index des mariages de Gravelines jusqu'en 1802

Voici ce qui est connu sur ce couple:

Louis François CHOCHOIS
- né vers 1757 (il a 50 ans à la naissance de sa fille en 1807 à Boulogne), naissance possible sur Saint Martin les Boulogne
- décédé après 1832 (mariage de sa fille à Boulogne). avant 1844 (décès de sa femme à Boulogne, dite veuve)
- Peut être décédé le 3 Février 1839 - décès d'un "Jean" CHOCHOIS (dit Jean François dans les TD), veuf de Agnès SAILLY à Boulogne (84 ans, né vers 1755 à Saint-Martin les B.)

Marié vers 1799 env. Boulogne-sur-Mer

avec
Marie Jeanne Agnès SAILLY
- née le 23 mars 1768 - Pendé (Somme), bourg de Salnelle

- 1787 - domiciliée au Fort Philippe de Gravelines (fille de Antoine SAILLY, employé des fermes du Roy, natif de Cucq, marié en 1766 à Boismont-80)
- 1787 - Gravelines - mariée en premières noces avec Jean Henry DEJARDIN, employé des fermes du Roy, brigade du Fort Philippe (natif de Montcavrel)

- entre 1788 et 1797 - aucune information
- 1798 - Habite Boulogne sur Mer
- 30 Mai 1800 - 30 Floréal An 8. Décès de Julie DESJARDIN, 20 mois, fille de Agnès SAILLY. Déclarant: François CHOCHOIS.

- mariée en secondes noces vers 1799 env. Boulogne-sur-Mer à Louis François CHOCHOIS
- dont
- Jean Auguste CHOCHOIS, né 14 Mars 1800 (23 Ventose An 8) à Boulogne
- Adèle Agnès née en 1807 à Boulogne - mariée en 1832, père vivant.

- décédée le 16 février 1844 - Boulogne-sur-Mer


Merci de toute aide ou suggestion pour localiser cet acte de mariage.

Pierre
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brvasseur
posté 23/09/2020 à 08:43
Message #2


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Bonjour Pierre,bonjour à tous,

Tout d'abord je tiens à vous remercier pour l'aide très précieuse qu'offre votre site ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

J'ai trouvé le mariage que vous cherchiez,il a eu lieu à Boulogne et il est précédé du divorce de Marie Jeanne Agnès SAILLY d'avec Jean Henry DESJARDIN.....
_ divorce de Marie Jeanne Agnès SAILLY an VIII
5 MIR 160/32 acte n°23 vue 822/978 en bas à droite et 823 gauche >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...b5d97bba9f2b9c4 et http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...73a27fa3fa8aa4b

-Et Mariage le 20 pluviôse an VIII (09.02.1800) entre Louis François DUCHAUSSOIS (sic) et Marie SAILLY :
5 MIR 160/32 vue 827/978 acte n°29 à droite et vue 828 >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...17fc06e5b61104c et http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...ddc9697d8541af5

Bonne journée à vous.




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vlecuyer
posté 23/09/2020 à 14:03
Message #3


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Bonjour,

juste pour info, le patronyme du mari est celui de la région qui a vraisemblablement le plus de variantes (environ 200 !!!), pas étonnant de le voir varier d'acte en acte...



Suite à ma reconstitution de Cucq, j'ai cette famille dans mes notes, mais il me manque 2 éléments importants, je profite donc de ce sujet :

Citation (proussel @ 23/09/2020 à 02:37) *
Louis François CHOCHOIS
il est veuf de Marguerite LECOUTRE, que l'acte de décès du 29 Germinal IV à Boulogne (section du Port : 5Mi R160/43, vue 510) dit "native Derquielle"...ce que je ne comprends pas ; je n'ai pas trouvé le 1er mariage, avant 1790 (baptême de leur fille Marie Louise Marguerite le 11/06/1790, née la veille à St Martin, baptisée à Boulogne (St Nicolas) "pour péril de mort"),

et d'autre part
Citation (proussel @ 23/09/2020 à 02:37) *
- 1787 - Gravelines - mariée en premières noces avec Jean Henry DEJARDIN, employé des fermes du Roy, brigade du Fort Philippe (natif de Montcavrel)
à ce dernier mariage (le 02/10/1787 à Gravelines, il est alors veuf de Cécile VERYLLE, originaire de Bergues et décédée à Gravelines le 29/08/1787), Jean Henry DESJARDINS est dit "natif de Moncavrez en Picardie diocèse d'Amiens"... Je ne pense pas qu'il s'agisse de Montcavrel : j'ai également reconstitué cette paroisse et ce patronyme (et ses variantes) en est totalement absent.

Mais j'ai consulté la liste des communes de la Somme sans rien y trouver d'approchant.

À suivre...


Je salue et remercie au passage José Fichaux pour ses relevés de Gravelines (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Bon après-midi,
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proussel
posté 23/09/2020 à 14:04
Message #4


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Citation (brvasseur @ 23/09/2020 à 00:43) *
J'ai trouvé le mariage que vous cherchiez,il a eu lieu à Boulogne et il est précédé du divorce de Marie Jeanne Agnès SAILLY d'avec Jean Henry DESJARDIN..... _ divorce de Marie Jeanne Agnès SAILLY an VIII - -Et Mariage le 20 pluviôse an VIII (09.02.1800) entre Louis François DUCHAUSSOIS (sic) et Marie SAILLY
Bruno,

Merci d'avoir localisé l'acte de mariage de l'An 8, et l'acte de divorce, qui maintenant explique la disparition de Jean Henry DESJARDIN

- donc j'étais bien en fait passé à côté de l'information, j'aurai du penser à la variante de l'écriture du nom CHOCHOIS sous la forme DUCHOSSOIS.

Encore merci d'avoir pris le temps de débloquer cette recherche,
Bonne journée,

Pierre


Citation
De l'acte de divorce, on sait maintenant que Jean Henry DESJARDIN, préposé des douanes nationales, a quitté Gravelines en 1791, et que sa femme est sans nouvelles depuis 8 ou 9 ans.
- donc la petite Julie DESJARDIN née vers 1798 à Boulogne a reçu le patronyme du mari disparu 7 ans avant sa naissance.

Boulogne sur Mer. Mariage 20 Pluviose An 9. Acte 29. Louis CHOCHOIS x Agnès SAILLY

Louis François DUCHOSSOI, cordonnier, 42 ans,
né le 5 Février 1758 à Saint-Martin-Boulogne
veuf de Marguerite LECOUTRE (+29 Germinal An 4)
fils de François Marie DUCHOISSOI et Marie Catherine PETIT

Marie Jeanne Agnès SAILLY
, 31 ans onze mois,
née le 23 Mars 1768 à Pendé (Somme), Canton de St-Valéry
fille de Antoine SAILLY et Marie Cécile DUMONT.

Avec les parents de Louis François DUCHOSSOI et l'information de naissance - on peut maintenant confirmer que l'acte de décès du 3 Février 1839 pour "Jean CHOCHOIS", est en fait celui de Louis François CHOCHOIS / DUCHOSSOI, car l'âge et les parents correspondent - en addition qu'il y est dit veuf de Agnès SAILLY.
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proussel
posté 23/09/2020 à 14:10
Message #5


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Citation (vlecuyer @ 23/09/2020 à 06:03) *
Suite à ma reconstitution de Cucq, j'ai cette famille dans mes notes, mais il me manque 2 éléments importants, je profite donc de ce sujet
Bonsoir Vincent,

Pour l'origine "Derquielle", je ne vois rien sur la carte de Cassini qui se rapproche - mais je vais continuer de fouiner.

Aussi un grand merci pour les données et les informations de Cucq, qui m'ont donné l'ascendance de Antoine SAILLY.

Bonne journée,
Pierre

Ce message a été modifié par proussel - 23/09/2020 à 20:20.
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brvasseur
posté 23/09/2020 à 15:18
Message #6


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Citation (proussel @ 23/09/2020 à 15:10) *
Pour l'origine "Derquielle", je ne vois rien sur la carte de Cassini qui se rapproche

Re.....

Y a bien Erquières >> https://fr.geneawiki.com/index.php?title=62...le_view_desktop
Ou encore Mont-Esquielle,nom de Saint-Geniès-de-Malgoirès pendant la révolution >> https://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Geni%C3...-Malgoir%C3%A8s

mais c'est bien pour dire quelque chose...... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ce message a été modifié par brvasseur - 23/09/2020 à 15:32.
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vlecuyer
posté 23/09/2020 à 19:54
Message #7


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Bonsoir,

Citation (proussel @ 23/09/2020 à 14:04) *
on sait maintenant que Jean Henry DESJARDIN, préposé des douanes nationales, a quitté Gravelines en 1791, et que sa femme est sans nouvelles depuis 8 ou 9 ans.
- donc la petite Julie DESJARDIN née vers 1798 à Boulogne a reçu le patronyme du mari disparu 7 ans avant sa naissance
Joséphine Julie est née le 19 Fructidor VI (5Mi R160/13, vues 842 & 843), naissance déclarée par la sage-femme "en lieu et place du citoyen jean henry déjardin employé aux douanes nationales de cette commune père de l'enfant cy après dénommé en ce moment absent de cette commune".

Si cela avait une quelconque importance, on pourrait objectivement douter de l'identité du père de Julie, la mère se disant 2 ans plus tard "abandonnée depuis 8 à 9 ans, sans nouvelles de jean henry desjardins".


Et pour info
Citation (proussel @ 23/09/2020 à 02:37) *
- mariée en secondes noces vers 1799 env. Boulogne-sur-Mer à Louis François CHOCHOIS
- dont
- Jean Auguste CHOCHOIS, né 14 Mars 1800 (23 Ventose An 8) à Boulogne
- Adèle Agnès née en 1807 à Boulogne - mariée en 1832, père vivant.
j'ajoute (au moins) Françoise (°06 Frimaire X), Péronne Lucie (°21 Brumaire XII) et François Joseph (°08 Floréal XIII).

Bonne soirée,
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proussel
posté 24/09/2020 à 15:32
Message #8


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Citation (vlecuyer)
mariée en secondes noces vers 1799 env. Boulogne-sur-Mer à Louis François CHOCHOIS. dont
- Jean Auguste CHOCHOIS, né 14 Mars 1800 (23 Ventose An 8) à Boulogne
- Adèle Agnès née en 1807 à Boulogne - mariée en 1832, père vivant.
j'ajoute (au moins) Françoise (°06 Frimaire X), Péronne Lucie (°21 Brumaire XII) et François Joseph (°08 Floréal XIII).
Bonsoir Vincent,

Merci pour ces compléments d'actes de naissance de la famille CHOCHOIS x SAILLY.

J'ai commencé à regarder du côté des mariages de Bergues, pour voir si la chance donnerait l'acte de mariage DESJARDIN x VERYLLE, qui pourrait préciser le lieu de naissance de Jean Henry DESJARDINS (époux Jeanne Agnès SAILLY) - Sur geneanet, on trouve quelques DESJARDIN autour de Montcavrel, donc la piste reste plausible.
Quant à sa première épouse VERYLLE, le patronyme semble commun sur la région de Vichy, donc probablement fille de soldat ou fille d'Employé des Fermes du Roy, cet indice aidera peut être à trouver la paroisse de naissance à Bergues. et de là peut être mener à l'acte de mariage.

De même pour le patronyme LECOUTRE, il est présent autour de Vacqueriette-Erquières, donc la naissance de la première épouse de Louis CHOCHOIS reste une possibilité.
Je continuer à fouiner pour compléter ces questions autour des premiers époux du couple CHOCHOIS x SAILLY

Pierre

Ce message a été modifié par proussel - 24/09/2020 à 17:05.
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proussel
posté 25/09/2020 à 00:31
Message #9


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Citation (vlecuyer @ 23/09/2020 à 06:03) *
1787 - Gravelines - mariée en premières noces avec Jean Henry DEJARDIN, employé des fermes du Roy, brigade du Fort Philippe dit "natif de Moncavrez en Picardie diocèse d'Amiens .. le 02/10/1787 à Gravelines, il est alors veuf de Cécile VERYLLE, originaire de Bergues et décédée à Gravelines le 29/08/1787)
Vincent,

Pour "Montcavrel en Picardie", comme vous l'indiquez, ce n'est pas Montcavrel en Artois - il faut lire "hameau de Montcavrel", à Brutelles (Somme)
- Brutelles est aussi voisin de Pendé (80) où est née Jeanne Agnès SAILLY.

Source: Paroisses du Diocèse d'Amiens - Pour la paroisse de Brutelles sont cités les hameaux qui en dépendent, dont Montcavrel
https://books.google.com/books?id=R_1drJLRZ...ens&f=false

A Brutelles et dans les paroisses avoisinantes, il y a un bon nombre de DEJARDIN - et à Brutelles, on cite plusieurs Employés des Fermes du Roy, faute d'un acte de baptême (dans une paroisse voisine), je crois que la question du lieu de naissance est raisonablement résolue.
24 Avril 1755 - mariage Charles TERNISIEN et Genevieve DEJARDIN, fille de Nicolas DEJARDIN et de Françoise A__ - Présent LECOMTE ET BOCQUET,brigadier et sous-brigadier des fermes du Roy.
(vue 188/202). https://recherche.archives.somme.fr/ark:/58...2235ja0ZT/1/188


Pierre

Ce message a été modifié par proussel - 25/09/2020 à 00:33.
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proussel
posté 25/09/2020 à 06:17
Message #10


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Citation (vlecuyer @ 23/09/2020 à 06:03) *
il est veuf de Marguerite LECOUTRE, que l'acte de décès du 29 Germinal IV à Boulogne (section du Port : 5Mi R160/43, vue 510) dit "native Derquielle"...ce que je ne comprends pas ; je n'ai pas trouvé le 1er mariage, avant 1790 (baptême de leur fille Marie Louise Marguerite le 11/06/1790, née la veille à St Martin, baptisée à Boulogne (St Nicolas) "pour péril de mort")
Bonsoir,

Un autre bout de l'histoire de résolu - mais "Derquielle" est en fait Wierre-au-Bois pour la naissance de Marguerite LEQUEUTRE

Boulogne Saint-Nicolas. Mariage le 18 Août 1789. François CHAUCHOIS x Marguerite LEQUEUTRE

-François CHAUCHOIS, 31 ans, cordonnier de la paroisse St-Martin, fils des défunts François, jardinier de la paroisse St-Martin, et de Marie Catherine PETIT
-Marguerite LEQUEUTRE, 32 ans, de cette paroisse, fille des défunts Antoine LEQUEUTRE, laboureur à Wyerre au Bois, et Marguerite MARTEL.
-AD62. Boulogne-sur-Mer. Paroisse Saint-Nicolas - 1749-an I. Cote 5 MIR 160/4. BMS 1780-1792. Vue 589/1130.
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...d3d925e0820fe9f

et pour la naissance de Marguerite LECOUTRE

Wierre-au-Bois (62). Baptême le 3 Mars 1757. - Marie Marguerite LEQUEUTRE, fille de Antoine LEQUEUTRE et Marie Marguerite MARTEL
-AD62. Wierre-au-Bois. 1752-1896. Cote 5 MIR 888/2. Vue 33/1211. http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...cf6d39697f2c585

Grâce aux compléments trouvés sur geneanet
Antoine LEQUEUTRE - Laboureur- Né le 24 avril 1708 - Hubersent, Décédé le 29 mars 1759 - Nesles
-- Parents
-- Antoine LEQUEUTRE, né le 4 novembre 1667 - Samer, décédé avant 1718
-- Marié le 21 juin 1700, Hubersent
-- avec Marie PRUDHOMME, née le 7 mars 1677 - Hubersent, 62460, décédée le 24 octobre 1748 - Wierre-au-Bois

Marié le 1er février 1752, Questrecques
avec Marie Marguerite Françoise MARTEL, née le 27 novembre 1722 - Lacres, décédée le 26 novembre 1763 à Wierre Effroy

Ce message a été modifié par proussel - 25/09/2020 à 06:57.
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vlecuyer
posté 25/09/2020 à 06:48
Message #11


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Bonjour Pierre,

Citation (proussel @ 25/09/2020 à 07:17) *
-Marguerite LEQUEUTRE, 32 ans, de cette paroisse, fille des défunts Antoine LEQUEUTRE, laboureur à Wyerre au Bois, et Marguerite MARTEL
elle est donc née à Wierre-au-Bois, baptisée "Marie Marguerite" le 03/03/1757, ses parents mariés le 01/02/1752 à Questrecques. Je ne comprends toujours pas le mot "Derquielle" mais c'est désormais un détail.

Bonne journée,
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