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> DESPRETZ, Estaires, Vieux-Berquin
dlourme
posté 04/03/2021 à 17:51
Message #1


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Bonjour à tous.

Je cherche à résoudre un casse-tête que j’ai repéré depuis longtemps : les liens de parenté entre quelques familles DESPRETZ d’Estaires et Neuf et Vieux-Berquin ; à force de scruter ces familles, j’ai repéré beaucoup de liens, mais il manque un chouya pour arriver à des certitudes.
Peut-être suis-je trop ambitieux, car dans ces villages où rien ne subsiste avant 1737, on a bien du mal à en savoir plus que ce qui est inscrit explicitement dans les registres, surtout lorsqu’il y a des homonymes, ce qui est le cas ici !

Mon principal propos aurait été d’insérer mon ancêtre à Estaires Jacques François DESPRETZ (époux de Marie Jeanne BOUREZ de Vieux-Berquin) dans un arbre plus large… Voici ce que je sais (je ne donne que les renseignements directement utiles à ma quête ; Est. = Estaires ; VB = Vieux-Berquin ; NB = Neuf-Berquin ; M ; = Marie) :

Jacques François DESPRETZ – signe, de façon élégante et archaïque
° ca 1707 laboureur ; X M. Jeanne BOUREZ ; + Est. 11-10-1760 ; d’où :
1) M. Jeanne Fr. ° Est. ca 1732 X VB 27-5-1760 Jacques François CHATELAIN ; + Est. 23-5-1809
2) M. Anne Thérèse ° Est. ca 1736 ; 1X Est. 18-2-1767 Jean Jh CRANDALLE (t. : Jean François DU BAL) ; 2X VB 20-4-1784 Jacques André BIACHE ; + NB 13-3-1803 (22 vent. XI)
3) JB François ° Est. 11-4-1737 (m. : M. Cath. DEPREZ, tante, épouse de JB COURDENT, laboureur à NB) ; + Est. 9-6-1737
4) Pierre François ° Est. 29-1-1739 (p. : Jacques François DESPREZ ; m. : Agnès BOUREZ, fille non mariée, de Vieux-Berquin)
5) Charles François ° Est. 3-9-1740 ; + Est. 1-3-1742
6) Jean Jacques ° Est. 7-12-1741 (m. : Josephe Françoise LE QUEUCHE) ; + Est. 8-1-1742
7) M. Cath. Françoise ° Est. 1-5-1744 X Est. 3-6-1766 JB Jh LE CONTE ; fileuse + Est. 1-2-1812
8) M. Séraphine Jh ° b Est. 2-9-1745 (p. 550) (p. : Mathieu DEPRES signe « Matheus DESPRETZ ») ; m. : Marie Madeleine DEPREZ)

Sa soeur :
Marie Catherine DESPRETZ ° ca 1694 + NB 19-12-1748
X JB COURDENT, laboureur à NB [2X Est. 9-2-1762 M. Françoise DARSY], d’où :
1) JB COURDENT ° ca 1731 ; X NB 23-10-1753 M. Jeanne PARSY
2) M. Jeanne COURDENT ° ca 1733 ; X NB 2-8-1752 Etienne François DUFLOS (t. : Mathé DESPRETZ et Mathé Jh DESPRETZ – l’un signe « Matheus DESPRETZ », l’autre : « Matthieu DESPRETZ »)
3 Pierre Jacques COURDENT ° VB 5-7-1737 (m. : M. Madeleine DESPREZ, femme de J. Fr. DUBAL ,censier à VB)

Voilà tout ce que j’ai de sûr sur mon ancêtre ; mais, en plus, je lui trouve un homonyme à Vieux-Berquin, dont la signature est vraiment semblable à la sienne !
Il s'agit de :

Jacques François DESPRETZ, fils de Charles et de Marguerite BOULIER (cette dernière + Steenvoorde 5-3-1740 veuve)
° ca 1708 laboureur à VB ; + 18-7-1746 (p. 351) laboureur, 38 ans (t. : M. Cath. Jh CHARLES, veuve, et Matthieu DESPREZ)
-p. à VB le 22-1-1737 de son neveu Jacques Fr. DU BALLE fils de Jean Fr. et de M. Madeleine DESPREZ
-p. à NB (ses parents sont spécifiés) le 9-4-1737 de Jacques Fr. DESPRETZ fils de Matthieu et de Marie POUPLIER (qui suivront plus loin)
-sans doute p. à Est. le 29-1-1739 de Pierre François DESPRETZ, fils du couple DESPRETZ-BOUREZ
-1X VB 22-5-1737 M. Jeanne LEUWERS (t. : JB CORDEIN [certainement le JB COURDENT cité au paragraphe précédent], Jan Frans DU BAELE) d’où 4 enfants b à VB
-2X VB 1-7-1745 M. Cath. Jh CHARLES / CHARLET (t. : Matthieu DESPRETZ son frère, et Jan Frans DU BAELE son beau-frère), d’où un enfant posthume Jacques François °b VB 5-11-1746 (p. : J. Fr. DUBAELE)

Cette famille est connue (cf. sujet DESPRETZ, Estaires en 2015, sur ce même forum) ; il a 4 frère et sœurs bien repérables :

1) Marie Marguerite DESPRETZ
o VB ca 1700 X avant 1726 JB HOUVENAGEL + Steenvoorde 14.11.1740

2) Marie Madeleine DESPRETZ X Jean François DUBAELE
° ca 1701 + VB 7-9-1780 (79 ans, veuve de Jean DUBAELE, native de Strazeele), d’où :
-Jean François DUBAELE ° VB 23-1-1737 ; X VB 28-6-1785 M. Madeleine Jh BOUREL
-JB DUBAELE ° VB 18-1-1740 (p. : JB COURDENT [encore lui…]; m. : Marie Thérèse DESPRETZ)
-Dominique Louis Jh DUBAELE ° VB 22-3-1744 (p. : Mathé DESPRETZ oncle du baptisé)

3) Matthieu DESPRETZ censier à Estaires (signe « Matheus DESPRETZ »)
° VB ca 1706 + Est. 11-9-1792
1X M. Fr. Jh LECOEUCHE d’où :
-Jacques Fr. ° Est. 22-5-1737 (p. : Jacques Fr. DESPRETZ, oncle, laboureur à VB)
-M. Th. DESPRETZ ° Est. 1-4-1739 (m. : M. Cath. DESPREZ tante)
-M. Madeleine DESPRETZ ° Est. 17-7-1744 ; X Est. 11-4-1769 (t. : Jacques Fr. DESPRETZ – son frère)
2X VB 1-10-1755 M. Anne ASSEMAN d’où :
-JB Jh DESPRETZ ° Est. 6-9-1756
-M. Anne Th. DESPRETZ ° Est. 20-2-1759 ; X Est. 1-4-1788 Guislain Jh CHAVATTE
-Philippe Jh DESPRETZ ° Est. 3-9-1772

4) Marie Thérèse DESPRETZ X VB 23-5-1739 Antoine François HOUVENAGEL
° ca 1711 + Steenvoorde 23-9-1741 (son mari se remarie à Steenvoorde le 28-11-1741)

Vu le nombre de liens de parrainage ou de témoins, il ne fait pas de doute que les enfants du couple DESPRETZ-BOULIER sont apparentés à mon ancêtre Jacques François et à sa sœur Marie Catherine épouse COURDENT.


Enfin, je dois signaler d’autres DESPRETZ sans doute liés aux précédents, mais de façon moins certaine puisque cela ne repose que sur le parrainage du 9-4-1737 :

Matthieu DESPREZ X Catherine HARRÉ
d’où :
Matthieu DESPRETZ n.s. ° NB ca 1694 + NB 13-3-1762
X Merville 5-7-1719 Marie POUPLIER (mariage filiatif)
d’où :
-Matthieu Jh DESPRETZ ° ca 1732 ; 1X La Gorgue 12-4-1763 Anne Jh QUESTE ; 2X Merville 15-9-1772 M. Th. Guislaine RIDEZ
-Jacques Fr. DESPRETZ ° NB 9-4-1737 (p. : Jacques Fr. DESPRETZ, fils de Charles et de M. Marguerite BOULIER) ; + NB 13-10-1741
-Etienne Fr. DESPRETZ ° NB 13-1-1739 ; + NB 30-5-1743
-JB Jh DESPRETZ ° NB 14-4-1741 ; X NB 7-11-1764 Séraphine Jh WATTELIER


Comme je l’écrivais au départ, il manque un chouya pour assurer les liens entre tout ce monde…
Voici alors le raisonnement que je soumets aux lecteurs :
Les deux Jacques François exactement contemporains (l’époux LEUWERS, 1708-1746, et l’époux BOUREZ, 1707-1760) ne sont sûrement pas frères, et sans doute pas oncle et neveu ; cousins germais alors ? Le père du premier, Charles, ne pourrait-il pas être frère du Matthieu senior, cité au X de Matthieu junior en 1719 ?

Quelqu’un aurait-il de quoi nourrir cette hypothèse de travail ?

Pour mémoire, j’indique un autre homonyme à Estaires (qui semble ne pas avoir de rapport avec les précédents, en tout cas aucun témoin ne vient apporter quelque lien):

Jacques François DESPRETZ – ne signe pas -
° ca 1722 ; X Est. 27-4-1746 M. Madeleine FRUCHART (+ Estaires 7-12-1746, 24 ans) ;
fils de Pierre Philippe DESPRETZ et de M. Jeanne DELEURENCE (+ Est. 4-2-1742 et 26-1-1742), parents d'au moins trois autres enfants :
-M. Jh DESPRETZ X Est. 24-11-1744 Pierre Philippe QUENNIART
-M. Cath. DESPRETZ ° ca 1729 ; X Est. 7-2-1759 Pierre Philippe VERHAEGUE
-Antoine François ° ca 1721 ; X Est. 8-11-1752 M. Elisabeth JOYE

Merci à ceux qui auront suivi mes élucubrations, et à ceux qui pourront apporter quelque précision ou commentaire ;

Cordialement.

Damien
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clombard
posté 09/03/2021 à 21:43
Message #2


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Bonsoir Damien,

Je n’ai pas trouvé d’éléments permettant de relier les couples DESPRETZ X BOURET et DESPRETZ BOULIER mais j’ai une question sur le baptême en 1739 de Marie Thérèse DESPRETZ fille de Mathieu et Marie Françoise LECOEUCHE ( la preuve que j’ai bien suivi ! Cependant je ne trouve pas que c’est des élucubrations...)

Vous indiquez que la marraine est Marie Catherine DESPRETZ tante.
Est-ce une erreur? La marraine est-elle Marie Thérèse comme la baptisée? Sinon cela rajoute une fille Marie Catherine aux enfants du couple Charles DESPRETZ X Marguerite BOULIER

J’ai également une précision à apporter pour Marie Catherine DESPRETZ (épouse COURDENT) soeur de votre ancêtre, cela peut permettre à certains de raccrocher un ancêtre à cette famille DESPRETZ:

Avant Jean Baptiste COURDENT, Marie Catherine DESPRETZ a eu pour mari Jacques François HOUVENAGHEL ou HOUVENAGLE d’après les relevés des mariages de Neuf Berquin (GGRN AM 513)
9/1/1740
MOREEL Gilles François 23 ans demeurant à Vieux Berquin fils de Gilles François et Marie Jeanne LEUWERS
X HOUVENAGLE Marie Joseph. 22 ans demeurant à Neuf Berquin fille de + HOUVENAGLE Jacques François et DESPRETZ Marie Catherine
témoins Jean Baptiste COURDENT beau père de la mariée, Constantin DEGRENDEL maitre d’école à NB
Descendance de ce couple à Caëstre d’après généanet

15/11/1747
LEHOIS Jean Baptiste 24 ans fils de Pierre et FACHE Marie Antoinette
X HOUVENAGLE Marie Catherine Joseph 21 ans fille de Jacques François et DEPRETZ Marie Catherine
Témoins COURDENT Jean Baptiste, MOREEL Gilles François, LEHOIS Charles François

Cordialement
Claudine

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dlourme
posté 10/03/2021 à 11:38
Message #3


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Bonjour Claudine,

Merci beaucoup de votre intervention. je me doutais bien que, s'il n'y avait qu'un intervenant, ce serait vous !

Je dois avouer que j'aurais dû attendre que les registres soient de nouveau en ligne pour ouvrir ce sujet ; je n'ai pas su attendre, et du coup n'ai pas tout re-vérifié...
J'ai repris toutes sortes de données diverses que j'avais depuis longtemps, et dont certaines sont anciennes et pas re-contrôlées.
J'ai donc un doute sur la marraine de Marie Thérèse DESPRETZ en 1739 ; je crains que ma source soit l'arbre en ligne de Marie-Rose LESAGE, qui donne Marie Catherine DESPRETZ tante pour marraine ; je crois aussi me souvenir que c'est cette Marie Catherine soeur de Jacques François qui m'a donné beaucoup de fil à retordre, car j'ai eu bien du mal, avec ces données, à ne pas confondre les deux Jacques François... Mais si la marraine se prénommait Marie Thérèse, ce serait plus simple...
Il faudra donc attendre sans doute la mise en ligne des registres d'Estaires.

Merci par ailleurs pour le renseignement supplémentaire sur le couple HOUVENAGEL-DESPRETZ.

Cordialement.

Damien
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