WAYMEL, rg Santes Options

[bcrepel]

Bonjour

encore moi

y-a-t-il un lien entre

- Jeanne WAYMEL née vers 1630 , + 10 juillet 1705 Santes
x Guilbert BUISINE

- Barbe WAYMEL, née vers 1630
x le 30 novembre 1658, Santes avec Guillaume POISSONNIER

je fais la chasse aux probables implexes dans ma généalogie (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) , et celui là me parait plausible.

bon dimanche,

[cziemczak]

Bonjour Bertrand, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Je n'ai pas la réponse mais ces deux contrats permettront peut être par les individus nommés de valider ou non le postulat et des communes de recherches éventuelles. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)


83- Bail 14 décembre 1674 - Tab 9182/2
Pierre WAYMEL, André BOTTIN laboureur demeurant à Epinoy, Thomas POISSONNIER aussi laboureur à Provin, lesdits WAYMEL, BOTTIN et POISSONNIER tuteurs commis par justice aux biens délaissés vacants par le trépas de Guillaume POISSONNIER et Barbe WAYMEL vivants demeurant à Carvin à Pierre LECUPPRE fils de feu Philippe pareillement laboureur audit Provin pour quatre cents de terre à labour situé audit Provin.

source: contrats passés devant me TIBREGHIEN, notaire à Provin (disponible AGP)


533- Contrat de mariage 3 août 1697 - Tab 9044/63
Daniel POISSONNIER fils de feu Guillaume jeune homme non marié demeurant à présent à Frelinghien assisté de Pierre et Michel WUIMEL ses oncles et du sieur Antoine THOBOIS bailli de Provin son cousin par alliance
Barbe TREDEZ aussi jeune fille non mariée de feu Vaas demeurant à Provin assistée de Guillaume TREDEZ son frère, Jean MENU son beau frère, Jean Baptiste D'ILLIE son oncle du côté maternel et Sébastien TREDEZ lieutenant de Provin Bauvin son parrain

source: cm passés devant me Sion, notaire à Camphin (disponible AGP)

Note: même en cherchant bien, ces couples ne doivent pas descendre de Charlemagne (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[dbouquet]

Re

J'ai regardé ce que j'avais. Rien...

Ce qui est curieux c'est qu'on trouve plein de choses sur les BUISINE mais jamais Jeanne WAYMEL n'est citée fille de quelqu'un....

A plus

Didier

[† jmombrouck]

Bonjour Bertrand, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

...
533- Contrat de mariage 3 août 1697 - Tab 9044/63
Daniel POISSONNIER fils de feu Guillaume jeune homme non marié demeurant à présent à Frelinghien assisté de Pierre et Michel WUIMEL ses oncles et du sieur Antoine THOBOIS bailli de Provin son cousin par alliance
Barbe TREDEZ aussi jeune fille non mariée de feu Vaas demeurant à Provin assistée de Guillaume TREDEZ son frère, Jean MENU son beau frère, Jean Baptiste D'ILLIE son oncle du côté maternel et Sébastien TREDEZ lieutenant de Provin Bauvin son parrain

source: cm passés devant me Sion, notaire à Camphin (disponible AGP)

Note: même en cherchant bien, ces couples ne doivent pas descendre de Charlemagne (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Merci pour le contrat de mariage car mon épouse descend du Guillaume TREDEZ cité et c'est par là qu'on remonte à Charlemagne ! C'est vrai qu'on n'a pas tout vérifié ;-))

Jean-Michel

[bcrepel]

Bonjour Bertrand, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
83- Bail 14 décembre 1674 - Tab 9182/2
Pierre WAYMEL, André BOTTIN laboureur demeurant à Epinoy, Thomas POISSONNIER aussi laboureur à Provin, lesdits WAYMEL, BOTTIN et POISSONNIER tuteurs commis par justice aux biens délaissés vacants par le trépas de Guillaume POISSONNIER et Barbe WAYMEL vivants demeurant à Carvin à Pierre LECUPPRE fils de feu Philippe pareillement laboureur audit Provin pour quatre cents de terre à labour situé audit Provin.

source: contrats passés devant me TIBREGHIEN, notaire à Provin (disponible AGP)

533- Contrat de mariage 3 août 1697 - Tab 9044/63
Daniel POISSONNIER fils de feu Guillaume jeune homme non marié demeurant à présent à Frelinghien assisté de Pierre et Michel WUIMEL ses oncles et du sieur Antoine THOBOIS bailli de Provin son cousin par alliance
Barbe TREDEZ aussi jeune fille non mariée de feu Vaas demeurant à Provin assistée de Guillaume TREDEZ son frère, Jean MENU son beau frère, Jean Baptiste D'ILLIE son oncle du côté maternel et Sébastien TREDEZ lieutenant de Provin Bauvin son parrain

source: cm passés devant me Sion, notaire à Camphin (disponible AGP)

ca veut dire que Daniel POISSONNIER est fils de Guillaume et Barbe WAYMEL ?

est-ce le même Guillaume POISSONNIER marié avec Françoise SIX (dont une postérité à Comines ? ce qui explique la domiciliation du fils un temps sur Frelinghien, village plus proche quand même que Carvin !)

perso, je descends de leur fils Jean-Baptiste (x Jeanne Agnès TESTELAIN fille de Noël ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) ), je ne descends pas de Daniel. mais il m'intéresse de savoir si ils ont la même mère !

Note: même en cherchant bien, ces couples ne doivent pas descendre de Charlemagne

par les DILLY, serait-ce aussi une fausse piste ?
moi perso je m'en fous, j'en descends pas du couple TREDEZ-DILLIES, mais bon ta remarque m'interpelle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

je relis tout ca ! à ce soir après le ciné

[† jmombrouck]

[...

Note: même en cherchant bien, ces couples ne doivent pas descendre de Charlemagne

par les DILLY, serait-ce aussi une fausse piste ?
moi perso je m'en fous, j'en descends pas du couple TREDEZ-DILLIES, mais bon ta remarque m'interpelle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
...

Christophe peux-tu nous éclairer sur ta rmarque. Pour quelques-uns la branche DILLY mène au ciel en passant par Charlemagne, CLovis...

Jean-Michel

[bcrepel]

Christophe peux-tu nous éclairer sur ta rmarque. Pour quelques-uns la branche DILLY mène au ciel en passant par Charlemagne, CLovis...
Jean-Michel

même question ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Bertrand

[rwaymel]

Bonjour.
Je ne répondrais pas à la dernière question malgré l'intérêt qu'elle semble susciter.

Concernant Jeanne WAYMEL (x Guilbert BUISINE), certains la donnent fille de Venant, mais je ne cpnnait pas les sources utilisées pour l'établir. A noter que pour la paroisse de Santes, il subsiste encore des arbres de consanguinité:
Un article de Jean Marie BOURREZ, publié dans le bulletin du GGRN n°34 de 1978, y était consacré. Je ne l'ai pas et ne peut donc pas vous dire si ça concerne cette famille.
Amicalement
Raphaël

[bcrepel]

Bonjour.
Je ne répondrais pas à la dernière question malgré l'intérêt qu'elle semble susciter.

Concernant Jeanne WAYMEL (x Guilbert BUISINE), certains la donnent fille de Venant, mais je ne cpnnait pas les sources utilisées pour l'établir. A noter que pour la paroisse de Santes, il subsiste encore des arbres de consanguinité:
Un article de Jean Marie BOURREZ, publié dans le bulletin du GGRN n°34 de 1978, y était consacré. Je ne l'ai pas et ne peut donc pas vous dire si ça concerne cette famille.
Amicalement
Raphaël WAYMEL

Salut Raf et à tous les contributeurs de ce fil

on retrouve dans le TAB 7513/4 - 28/../1682 - (vérifier la date) relevé par Bernard DALLENNE

Pierre WAIMEL fils et héritier avec autres de feu Pierre, laboureur à WAVRIN, à Michel WAIMEL fils de feu Antoine, laboureur demeurant audit lieu, un 4ème de 7 cents à WAVRIN haboutant à l’héritage de Péronne BOUSSEMART veuve de Antoine DESPIERRE.

est ce le même Michel WAIMEL que celui cité comme "Michel WUIMEL" cité par Christophe dans le 533- Contrat de mariage 3 août 1697 - Tab 9044/63 ?

Bonne soirée

[cziemczak]

Bonsoir,

seule l'étude des signatures de ces actes originaux permettra, en espérant qu'il n'apposent pas une simple croix, d'identifier qui est qui. (je n'en ai aucune pour ma part en réserve)

Christophe

[rwaymel]

Bonjour.
Allons y pour les comparaisons de signatures!
J'ai la signature d'un Michel WAYMEL sur un acte du notaire MUTEAU de Santes:
Tab 8433/25 - 25 mars 1671 _ contrat de mariage
Charles BUISINE, fils de Nicolas, censier de la cense d'Hallennes, assisté dudit Nicolas, son père, de Thomas DESMAZIERES, son beau-père, de Jean et Michel BUISINE, ses frère, et de Michel WAYMEL, son beau-frère;
Chrétienne LERNOULD, fille de feu Antoine, à marier, demeurante à Escobecque, assistée de MArguerite POLLET, sa mère, de Charles et Pierre LERNOULD, ses frères, de Jacques DELEFORTRIE, son beau-frère et de Louis POLLET, son oncle maternel.

A comparer avec celle de Michel WAYMEL, du Tab 9044/63, dont je rapelle le contenu.
Contrat de mariage 3 août 1697 -
Daniel POISSONNIER fils de feu Guillaume jeune homme non marié demeurant à présent à Frelinghien assisté de Pierre et Michel WUIMEL ses oncles et du sieur Antoine THOBOIS bailli de Provin son cousin par alliance
Barbe TREDEZ aussi jeune fille non mariée de feu Vaas demeurant à Provin assistée de Guillaume TREDEZ son frère, Jean MENU son beau frère, Jean Baptiste D'ILLIE son oncle du côté maternel et Sébastien TREDEZ lieutenant de Provin Bauvin son parrain

Dites moi ce que vous en pensez!
Amicalement
Raphaël

[bcrepel]

Dites moi ce que vous en pensez!
Amicalement
Raphaël WAYMEL

salut raf !
ton passage éclair aux AD ce matin (il est parti à 9h30 ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) ) , moi j'arrivais ! ) t'a permis de faire des jolies photos ! la lumière matinale sans doute (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

pour moi je dirais que le 'hel' de Michel Waymel est particulier et qu'on retrouve la même façon de balancer le "hel" de son prénom... avec une boucle en bas à droite du "H" de Michel notamment

Didier et Christophe pourront nous dire ce qu'ils en pensent, mais en tout cas les signatures sont assez semblables quand même !

[odesmons]

[quote name='bcrepel' date='20 May 2006, 19:35' post='23436']
WAYMEL / BUISINE

Bonjour, Raphael !
Etes vous allé sur le site : http://www.ggrn-fr.org/ (rubrique travaux divers/tabellion de M.EECKMAN/ taper : WAYMEL ")
et notamment le tabellion 07395/00099 Témoignage du 5.12.1715 :
où il est question d'un Pierre WAYMEL , homme de fief, et Antoine BUISINE , sergent, le tout de la paroisse de SANTES,.... ? peut être une piste à explorer ?
moi, je recherche toujours l'ascendance de Jean Laurent PLANCQUE (dit "de la paroisse de MEURCHIn", et parfois de "Barghes", arpenteur , qui aurait épousé Michelle PINTE de Santes ? ) ce sont mes ascendants .Bonnes recherches et merci à tous les collaborateurs (trices) du Groupe aussi dévoués ! Aude

[dbouquet]

Bonjour à tous,

La différence de graphie semble due à un tremblement, il y a tout de même 26 ans entre les deux signatures.

Ce qui est assez caractéristique et qui me fait dire que c'est la même signature, c'est le petit signe entre le prénom et le nom : c'est la même chose !

Didier

[dlarchet]

bonsoir,

Je remarque dans la pj annexée à la réponse de Raphaël dans le sujet :
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=6284la présence d'une signature "inhabituelle" .

J'ai extrait cette "marque" (voir ci joint) qui comporte un signe complexe et j'aimerai connaitre votre avis sur la nécessité de celui ci :
- était-il destiné à authentifier un document car difficile à reproduire ? (j'avoue que j'ai essayé à plusieurs reprises de déterminer le cheminement de la plume.... mais je m'égarais dans le labirynthe...
- était il destiné simplement à servir de marque (au lieu d'une croix)

- se pourrait-il que ce soit ce qu'on désigne par le mot "signum" ?

J'ai cherché à plusieurs reprises sur bnf.gallica et sur les moteurs de recherches... mais rien ! ou alors, et c'est bien possible j'ai mal cherché :ph34r:

D'avance merci pour vos apports.

[bcrepel]

Bonjour à tous,
La différence de graphie semble due à un tremblement, il y a tout de même 26 ans entre les deux signatures.
Ce qui est assez caractéristique et qui me fait dire que c'est la même signature, c'est le petit signe entre le prénom et le nom : c'est la même chose !
Didier

salut Didier
Donc tu penches pour le même "Michel WAYMEL" ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

bon dimanche (sous la pluie ici à Lille)

[psion]

Alors
On essaie de trouver un message dans la signature de mon ancêtre (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)
A la rigueur on peut en faire un livre genre " Da Vinci Code" :ph34r:
Mon opinion : c'est pour faire bien c'est tout (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

[gwagret]

Bonsoir

De même, je pense juste qu'il était content de savoir jouer avec une plume ... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

J'ai trouvé à Valenciennes au 18e siècle un serrurier qui signait en dessinant une clé ... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

[rwaymel]

Bonjour.
Pour moi aussi, c'est la même signature; d'ailleurs en voisi une autre (merci à E. Hazebroucq pour la photo), qui correpond à un acte passé devant le notaire MUTEAU de Santes.

Tab 8442/35 - 23 mars 1680 - vente à Hallennes les Haubourdin
Piat DELESALLE, fils de feu Toussaint, laboureur demeurant à Wambrechies, vend à Jean et Michel BUISINE, frères et Michel WAYMEL, tuteurs avec Arnould DESMAZIERES de Louis Joseph et Charles BUISINE, frères, enfants mineurs des feux Charles et d'Elisabeth DESMAZIERES, à leur trépas demeurant à Hallennes les Haubourdin, ledit Jean BUISINE, censier de la cense de Bernieulles (?) à Fromelles, icelui Micehl laboureur à Erquinghem le Secq, et Michel WAYMEL, censier de la cense de Quinquibus à Wavrin, quatre cents de terre à labeur fief séant audit Hallennes, et tenu de la seigneurie de Ligny

Dans le relevés du notaire de Santes de Jean Marie BOURREZ, on trouve : Michel WAYMEL, censier de Quinquibus, fils de feu Antoine (Tab 8442/66 du 24 juillet 1680). On a donc Barbe WAYMEL, soeur de Michel, et fille de Antoine.

La signature de Pierre WAYMEL est plus difficile à trouver. Ca s'expliquerait par le fait qu'il s'est établi à Carvin (ou Carnin) comme indiqué dans cet acte, qui le concerne probablement. Je n'en ai pas les photos.

Tab 966/171 – 4 juin 1670 – dette à LILLE
Anne WAIMEL, veuve de Bettremieux WANAVERBECK, labourier demeurant à NOYELLES, doit à Pierre et Michel WAIMEL, ses frères, demeurant ledit Pierre à CARVIN (CARNIN ?) et ledit Michel à WAVRIN, la somme de six cent quatre vingt six livres parisis, tant à cause d’argent à elle prêté que payé en son acquêt ou autrement.

Amicalement
Raphaël

[bcrepel]

Bonjour.
Pour moi aussi, c'est la même signature; d'ailleurs en voisi une autre (merci à E. Hazebroucq pour la photo), qui correpond à un acte passé devant le notaire MUTEAU de Santes.

Tab 8442/35 - 23 mars 1680 - vente à Hallennes les Haubourdin
Piat DELESALLE, fils de feu Toussaint, laboureur demeurant à Wambrechies, vend à Jean et Michel BUISINE, frères et Michel WAYMEL, tuteurs avec Arnould DESMAZIERES de Louis Joseph et Charles BUISINE, frères, enfants mineurs des feux Charles et d'Elisabeth DESMAZIERES, à leur trépas demeurant à Hallennes les Haubourdin, ledit Jean BUISINE, censier de la cense de Bernieulles (?) à Fromelles, icelui Micehl laboureur à Erquinghem le Secq, et Michel WAYMEL, censier de la cense de Quinquibus à Wavrin, quatre cents de terre à labeur fief séant audit Hallennes, et tenu de la seigneurie de Ligny

Dans le relevés du notaire de Santes de Jean Marie BOURREZ, on trouve : Michel WAYMEL, censier de Quinquibus, fils de feu Antoine (Tab 8442/66 du 24 juillet 1680). On a donc Barbe WAYMEL, soeur de Michel, et fille de Antoine.

La signature de Pierre WAYMEL est plus difficile à trouver. Ca s'expliquerait par le fait qu'il s'est établi à Carvin (ou Carnin) comme indiqué dans cet acte, qui le concerne probablement. Je n'en ai pas les photos.

Tab 966/171 – 4 juin 1670 – dette à LILLE
Anne WAIMEL, veuve de Bettremieux WANAVERBECK, labourier demeurant à NOYELLES, doit à Pierre et Michel WAIMEL, ses frères, demeurant ledit Pierre à CARVIN (CARNIN ?) et ledit Michel à WAVRIN, la somme de six cent quatre vingt six livres parisis, tant à cause d’argent à elle prêté que payé en son acquêt ou autrement.

Amicalement
Raphaël WAYMEL

donc ca nous

Antoine WAYMEL, né vers 1600.

Barbe WAYMEL, née vers 1630, Santes,,Nord,,France,, décédée avant 1674.
Mariée le 30 novembre 1658, Santes,,Nord,,France,, avec Guillaume POISSONNIER, né vers 1610, Carvin-Épinoy,,Pas-de-Calais,,France,, décédé avant 1674, Carvin-Épinoy,,Pas-de-Calais,,France,, censier, dont

Daniel POISSONNIER, né vers 1659, décédé le 4 janvier 1727, Provin,,Nord,,France, (à l'âge de peut-être 68 ans), bailli de Provin.
Marié le 30 août 1697, Bauvin,,Nord,,France,, avec Barbe TREDEZ, née vers 1670, Bauvin,,Nord,,France,, décédée le 9 octobre 1722, Bauvin,,Nord,,France, (à l'âge de peut-être 52 ans).
Jean-Baptiste POISSONNIER, né vers 1662, Hantay,,Nord,,France,, censier.
Marié le 7 novembre 1694, Hantay,,Nord,,France,, avec Jeanne TESTELAIN, née le 25 avril 1675, Hantay,,Nord,,France,, décédée le 14 octobre 1750, Hantay,,Nord,,France, (à l'âge de 75 ans).

Pierre WAYMEL, né vers 1630, décédé après 1670, laboureur à Carvin.

Michel WAYMEL, né vers 1630, censier de Quinquibus à Wavrin.

Anne WAYMEL, née vers 1630, décédée après 1670.
Mariée avec Bétrémieux VANAVERBECK, décédé avant 1670.

mais quid de Jeanne WAYMEL née aussi vers 1630, décédée 10 juin 1705 Santes (épouse de Guilbert BUISINE) dont on prête comme père Venant WAYMEL ?

Pour Venant WAYMEL, Bernard DELEPLANQUE donne comme référence le Tab 8814/144 et lui donne un fils Pierre WAYMEL, né vers 1630 Décédé après 1683 - Santes? marié avec Claire BUISINE fille de Laurent BUISINE.

il y a donc deux Pierre WAYMEL à la même époque !

je lirais avec intérêt la suite des échanges, et merci beaucoup aux participants de ce fil intéressant.