SENECHAL x ROUHAULT x OZEMAN, Foufflin-Ricametz et Leiden Options

[esennesael]

bonsoir Nadine et JOël, bonsoir à tous,
je reviens sur ce sujet car il y a 2 détails qui m'interpellent :
1-Je pense que HEIJNSBERGEN est la forme néerlandaise de Van HAEZENBERG, bien connu sur Cassel et Hazebrouck? famille de fileurs, fileuses, et couturiers,
2- Marijte SCHAT= Marie SCHATCHT (flèche ou archer en flamand ?), elle est dite tante et habite Wassenaar
Ces SCHATCHT sont bourgeois de Cassel, mais on les voit aussi sur Ypres,

Moi j'ai une Marie SCHATCHT née à Hardifort (au pied du mont de Cassel) en 1634 et y dcd en 1722,
elle s'est mariée avec un Jean François SINESCHAL (SIJNESCHAL en néerlandais, prononciation = SENESCHAL) fils de
Antoine et M M ROOSE (formr néerlandaise de ROSE) bourgeois censier à St Venant, il y a un village ROOSE en Belgique)
le plus surprenant étant que ces toutereaux sont allés se marier à Dunkerque où il y une famille SENESCHAL (vivant de ses biens) originaire de Brias: Tangry

autre particularité, on retrouve la famille DUPUICH et un fille de cet Antoine x ROOSE est mariée avec un DUPUICH qui ne vit pas dans l'environnement immédiat de St Venant,

ce ne sont que des effluves dans une forêt, mais je voulais le signaler,

PS: concernant TISCH, c'est la même famille que TISCH-TASCH ???

[nthijs]

Bonjour Etienne,

Voilà un grand nombre d'informations.
J'essaierai de vous répondre.
Je veux d'abord faire quelques recherches.
Je reviens vers vous bientôt.

Bon weekend!
Nadine

Ce message a été modifié par ovanderhacgen - 02/12/2018 à 17:42.

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[nthijs]

Voila, rebonjour Etienne,

J'ai fais quelques recherches.


1. (Van ) Heijnsberge(n), (Van) Heynsberge(n), (Van) Hensberge(n), (Van) Eijnsbergen, (Van) Eensberghe, .... :
o sont des noms de lieu ou de lieu-dit ; in casu :
 Heinsberg dans le « pays du Rhin », lieu près de Aix-la-Chapelle (l’Allemagne)
https://www.google.be/maps/place/52525+Hein...6.1183729?hl=nl
 Hengsberg , dans le département de Tielen
 Hingsberg à Gooik (Brabant)

2. Van Haezenberg, Hasenberg, … :
o Sont également des noms de lieu ou de lieu-dit ; in casu :
 Hazenberg in Zandvliet (Belgique- province Anvers)
 Hazelberg in Lochem ou Dinter (Pays-Bas)

3. le mot "SCHACHT" en néerlandais : n'est pas vraiment la flèche ou l'archer, plutôt une partie d'une flèche, la longue parti, le tube....je ne sais pas si c'est le mot correct en français. (Le mot SCHACHT peut encore avoir beaucoup d'autres sens).

4. je ne connais pas de village ROOS en Belgique. Il y a une ville qui s'appelle Roosdaal. Le nom de la fleur est ROOS.

J'espère que ceci peut vous aider .

Moi, par contre, je n'ai toujours pas retrouvé "mon Antoine Joseph Senechal" :-)
Mais bien des descendants vivants que je ne connaissais pas encore!

Bonne soirée!

Nadine

Ce message a été modifié par ovanderhacgen - 02/12/2018 à 17:43.

Raison de l'édition : Citation complète inutile

[ovanderhacgen]

Bonsoir Nadine et Etienne,

Nous nous éloignons beaucoup du Ternois, il faut refermer l'apparté !

[nthijs]

Bonsoir Nadine et Etienne,

Nous nous éloignons beaucoup du Ternois, il faut refermer l'apparté !

Excusez-moi!

[proussel]

Bonsoir,

Le site "Autour de Wanquetin" étudie les Protestants d'Artois. - autour-de-wanquetin.com/genea/index.php

Le site indique que les nouveaux-nés sont baptisés dans l'église catholique, mais avec la mention "Père absent".

D'après le site, :
Sont protestants: SENECHAL Marie Anne Joseph (1774 - 1856) Noyelle-Vion (62) (fille de Pierre Antoine et Marie Anne GRAUX de Noyelle-V., mariés 23 Fevrier 1773 Avesnes le Comte)
Noyelle-Vion - D 30 Sep 1856 - Vue 690 - http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...2b6a707fda9c5e8

Pas de réponse directe sur les SENECHAL de Foufflin-Ricametz, mais en circonvenant par les communautés protestantes autour de Foufflin, peut être qu'il y a des informations collatérales qui pourraient aider la recherche.

Pierre

Ce message a été modifié par proussel - 04/12/2018 à 18:04.

[arfrancois]

Bonjour,

Pour le site "autour-de-wanquetin.com",
suite à une discussion sur ce forum, je n'ai pas conservé "père absent au baptême " comme critère d’appartenance au protestantisme.

Dans certaines communes, par exemple à Bailleulmont et Gouy En Artois dans les années 1780/1790 pour une grande partie des baptêmes,
il y avait cette mention. Il ne semble pas y avoir un rapport direct avec le protestantisme.


En plus de la personne que vous citez, SENECHAL Marie Anne Joseph ( 1774 -1856) qui figure dans le recensement de Noyelle-Vion de 1851 en tant que protestante,

il y a également sa tante SENECHAL Marie Anne (egalement) née le 22 11 1731 à Avesnes le Comte mariée à ROUSSEL Augustin .
Au moins 2 de ses enfants sont protestants :
ROUSSEL Philippe Augustin ( né en 1767) marié à BRIDOU Euphrosine (On trouve des BRIDOU protestants dans plusieurs villages alentour)
ROUSSEL Francois Casimir (né en 1769) marié à DACHEZ Aldegonde ( DACHEZ famille protestante de Barly).

J'avais fait des recherches mais je n'ai pas trouvé de liens avec les SENECHAL de Foufflin-Ricametz

Bien cordialement
Armel

Ce message a été modifié par arfrancois - 05/12/2018 à 09:43.

Raison de l'édition : Ne pas oublier de mettre les noms de famille en majuscules

[nthijs]

Bonjour Pierre et Armel,

Je me demande , dans notre monde moderne, il existe maintenant d'autres outils qui peuvent aider la généalogie: la recherche DNA!
Est-ce que ceci s'est déjà fait sur les / des Senechals de Foufflin et alentours?
Ce serait peut-être une idée pour découvrir si "mes" Senechal" sont liés à ceux de p.ex. Avesnes, ou Noyelle-Vion?!
Qu'en pensez-vous?

Bien à vous, Nadine

Ce message a été modifié par ovanderhacgen - 05/12/2018 à 21:17.

Raison de l'édition : Citation complète inutile

[esennesael]

bonsoir,
Nadine je pense qu'à un certain moment il fut arrêter le délire,
des SENESCHAL/SENNESAEL/ SNESCAL/ SENECHAL/ SINNESAEL/ SIJNSAEL/ SENESCAUS/SENESCAL/ SENZCAL/ il y en a dans presque tous le pays du monde, il y en a 3 qui sont compagnons de Guillaume le Conquérant à la bataille d'Hasting
il y en a un d'enterré dns la crypte du mont Saint-Michel
les SENESCHAL anglais disent qu'ils se sont mués en STEWARD même étymologie = serviteur, serviteur à cheval, serviteur le plus agé, ancetre des maires du palais sous Clovis,
et les anglais y rattachent toutes les familles royales d'Angleterre, dont les STUART, le tout sans aucune preuve sauf à reprendre une étude du CNRS qui s'appelle "les indices de la cour d'amour" sous louis VI, on y trouve tous les seneschal de l'époque,car il me semble que ce patronyme, issu d'une fonction, était très courant,
moi j'en ai trouvé au canada, au USA, les archives d'embarquement à Le Havre, moi je suis en Chine, et il y en a un autre, même pas réussi à savoir d'où il sort, en hollande = beaucoup, en Begique = idem, et la ville de Bruges = environ 50 % de SENNESAEL / SINNESAEL,
J'espère que ce petit aperçu de la situation permettra de voir qu'il faut oublier de chercher une aiguille dans les meules de foin,
cordialement,
Etienne

[nthijs]

J'espère que ce petit aperçu de la situation permettra de voir qu'il faut oublier de chercher une aiguille dans les meules de foin,
cordialement,
Etienne

Merci Etienne,

Je sais.
Mais comme je ne me connais pas bien dans les archives françaises, je me demandais si vous, les spécialistes, auraient pü me donner le TIP qui me fallait!
Je me rends compte qu'on ne peut pas retrouver tout!

Mais tant qu'on ne trouve pas, on ne sait pas si cela n'existe plus/pas???!!

Peut-être un jour je trouverai un détail qui me donnera une solution!
C'est ce qui rend la généalogie tellement intéressant et addictif (est-ce correct?).

Bonne soirée
et bon fin d'année!
Cordialement
Nadine