IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
  
> BOCQUET, Douai
abocquet
posté 23/04/2018 à 07:47
Message #1


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 141
Inscrit : 13/05/2006
Membre no 1 514
Logiciel: Aucun de précis



Un grand trou sépare la branche d'Arras et la « légende » bourguignonne .
Le père de Mathias ne s'appelait peut-être même pas « Antoine [II] ». Appelon-le plutôt "Z". Et s'il était le petit-fils de Perrenot, ou de Oudot ?
On ne connaît qu'un fils à Antoine I (1387-1467/) : Perrenot = Pierre, échevin à Dijon de 1458 à 1465.
Statistiquement parlant, on compte en moyenne 3 générations par siècle.
Méfions-nous des dates supposées ; basons-nous plutôt sur des dates attestées.
Antoine I s'est marié en 1426 : François I s'est marié en 1541(reçu à la bourgeoisie) ; 1541-1426 = 115. Nous avons d'abord cru qu'il manquait une génération.
115 : 2 = 58 ans (peu probable, trop long) ; 115 : 3 = 38 (c'est déjà plus acceptable) : 115 : 4 = 28 (c'est plausible). Si vous calculez la durée moyenne d'une génération de Jean II le Bon à Philippe le Bon, vous obtenez 25 ans. C'est la troisième hypothèse qui était la plus proche de la réalité...
Il manquerait ainsi trois maillons (François I étant la 4ème).
Voir aux AD de Dijon si on trouve mention d'un Mathias BOCQUET maître musicien de la Sainte Chapelle de Dijon entre 1500 et 1550 dans les archives de la Sainte-Chapelle ?
Des recherches effectuées par le personnel des Archives municipales de Dijon n'ont rien donné.
Qui sont les parents de Mathias ?
Peut-être sont-ils mentionnés aux AD 59, dans le fonds du Chapitre Saint-Amé de Douai ?
Voir « Mémoire sur les archives du chapitre de Saint-Amé à Douai par Meur Le Glay 1858 »

Ce message a été modifié par bcrepel - 25/04/2018 à 18:32.
Raison de l'édition : Correction du titre
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 13/04/2024 à 11:43
Message #2


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 055
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour André,


Voici quelques BOCQUET rencontrés sur Douai


¤ Antoine BOCQUET, greffier de la gouvernance de Douai en 1554-1563.
AD NORD B 1828 - 3ème registre aux ventes de rentes (lettre de Charles Quint & Philippe II portant créant de rentes sur différents domaines)
Tome III page 388

¤ François BOCQUET
Registre des bourgeois d'Arras BB51 - 1651-1693 · Didier Bouquet · 2017 (page 159)
f° 174 R°
[3660] Jean-François BOCQUET fils d'Alexandre et d'Elisabeth MOLEIN, natif de la ville de Douai, a sur la requête par lui présentée été reçu et admis à la bourgeoisie de cette ville gratis à la recommandation de monsieur Postel échevin ayant prêté le serment pardevant messieurs en nombre le 10/09/1681.

¤ François BOSQUET
Collation à la cure d'Aspremont et des chapellenies de Ste-Catherine et Ste-Jeanne à François Bosquet , prêtre de Douai en Picardie , 17 avril 1602 ( f ° 85 v ° )
Inventaire sommaire des Archives départementales antérieures à 1790 - Archives départementales des Hautes-Alpes · 1895 (page 169)


---- Archives communales de Douai - Contrats de mariage et ravestissements (1228-1494) ----
Inventaire François CARON www.morinie.com (2011)

Cote FF 587
371. Jehan DEMY-LE VILLE & Maroie BOSQUETTE 19 octobre 1380
373. Jehan BOSQUET & Maroie WILLENNE 04 novembre 1380

Cote FF 597
1008. Jean BAILLIU LE FEBVRE l'aîné & Jeanne DU BUSQUIEL cm 16 mars 1396 (1397 n. st.)

Cote FF 598
1014. Robiert LE LIBERT & Jehane BOSQUETTE cm 08 mai 1397

Cote FF599/1
1081. Colart TAUPANE & Marguerite BOSQUETTE cm 17 novembre 1399

Cote 599/2
1175. Jehan DE MORSELLES & Jehane DU BUSQUIEL cm 24 janvier 1400 ( 1401 n. st.)

Cote FF600
1197. Willamme DANIEL & Alips BOSQUETTE cm 02 mai 1401
1265. Jehan COLLET & Pieronne BOSQUETTE dite Le Potière cm 14 août 1402

Cote FF605
1470. Watier BOSQUETEL & Gillotte BROCHARDE cm 21 avril 1411

Cote FF606
1620. Pierrard LAGNIEULX & Gherltrus BOSQUETTE cm 29... [mois resté en blanc] 1415

Cote FF614
2174. Martin BOSQUET & Jehane MORIELLE cm 13 janvier 1438 (1439 n. st.)

Cote FF 615
2205. Jehan BOSQUET & Marguerite LE SENESCAL cm 04 mai 1439

Cote FF622
2847. Jehan BOSQUET & Jacque LE HENNE dite Hellin cm 14 janvier 1457 (1458 n. st.)

Cote FF 626
3186. Jacquemart DU GARDIN & Pieronne BOSQUET cm 04 octobre 1465
3232. Jehan BOSQUET & Jehenne DE VREMELLES cm 17 janvier 1466 (1467 n. st.)

Cote FF 630/1
3576. Pierre BOSQUET & Jehenne DE LOMMEL dit Samolaine cm 13 janvier 1473 (1474 n. st.)

Cote FF 631
3688. Jehan BOSQUET & Jacque LE FEVRE cm 13 septembre 1476

Cote FF 632
3739. Jehan BOSQUET & Jehenne BRIET cm 10 mai 1479

Cote FF 636
4093. Pasquier BOSQUET & Katherine BALLANT cm 14 octobre 1489

Cote FF 637
4126. Jehan BOSQUET & Ade DU PONT cm 10 mai 1490



A noter que je n'ai pas mis ici les occurrences BLOCQUIEL ou DU BOSQUEL rencontrées dans cet inventaire.

Mis ici pour mémoire étant donné l'origine des PALETTE d'Arras, possessionnés à Penin.
Cote FF 632
3766. Jehan PALLETTE & Marie LEFEBVRE cm 23 janvier 1479 (1480 n. st.)



Cordialement,
Joël

Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 14/04/2024 à 10:20
Message #3


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 055
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



B‌onjour André,

Je ne pense pas qu'il faille zapper le forum du Douaisis.
Trop de BOSQUET/BOCQUET apparaissent au fil du temps
En généalogie, il faut souvent ouvrir des pistes, les explorer et les refermer le cas échéant...

Outre Mathias BOCQUET dont le testament nous est parvenu, enterré à Douai auprès de sa mère...
" Choisis la Sépulture de mon corps au cloitre dicelle église… Pères de … chapitre auprès de défunte ma Mère et Robert BOCQUET mon nepveu..."
(AD NORD 1 G155 - 27 janvier 1565 (306 v.))

Voir la transcription sur le fil ---- BOCQUET, Douai ----


Nous rencontrons par ailleurs Michel BOCQUET, chapelain également de St Amé de Douai.
Testament de 1575 (AD NORD 1 G155 (328 v.)) --- A consulter ! ----

1 G 47. Correspondance administrative du chapitre (1589-1672).
Cette correspondance et celle des articles suivants est surtout administrative et domaniale et concerne principalement Merville.
Cachets d'Adrien de Canlers et C. Bocquet (ou Becquet ?)

Le compte des obits du chapitre de Saint-Amé peut se révéler intéressant à consulter.
1 G 2113. par Mathias Bocquet, prêtre
1 G 2l27. par Michel Bocquet, chapelain (1562-1563).
1 G 2128. Idem. Idem. Idem (1564-1565).
1 G 2129. Idem. Idem. Idem (1565-1566).
1 G 2130. Idem. Idem. Idem (1570-1571).
1 G 2131. Idem, Idem. Idem (1572-1573)


Vous aurez certainement remarqué la présence d'Elisabeth MOLEIN.

[3660] gratis : Jean-François BOCQUET, fils d'Alexandre et d'Elisabeth MOLEIN, natif de la ville de Douai, a sur la requête par lui présentée été reçu et admis à la bourgeoisie de cette ville gratis à la recommandation de monsieur Postel échevin ayant prêté le serment pardevant messieurs en nombre le 10/09/1681.
---- Registre des bourgeois d'Arras BB51 - 1651-1693 - Page 159 (f° 174r°) · Didier Bouquet · 2017 ----


A rapprocher de Jeanne MOLAIN citée dans le testament de Mathias BOCQUET.
Citation
... Légat fait par ma mère à Jennette CAIGNARDÉ Jeanne DE MOLAIN mes niepces aux enfants de ………et niepce…..
Ladite Jennette CAIGNARDÉ et aux enfants de ladite Jenne DE MOLAIN.



Cordialement,
Joël
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté Hier, 09:31
Message #4


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 055
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour André,

Vos calculs sont probablement erronés.
Citation (abocquet @ 23/04/2018 à 08:47) *
Antoine I s'est marié en 1426 : François I s'est marié en 1541(reçu à la bourgeoisie) ; 1541-1426 = 115. Nous avons d'abord cru qu'il manquait une génération.

Un François BOCQUET accède bien à la bourgeoisie arrageoise en 1541.

BM ARRAS BB 49 folio 102r°
[3198] Notre Dame gratis : François BOSQUET natif de Bapaume a été reçu à la bourgeoisie gratis en faveur de monsieur le gouverneur qui en a requis selon le rapport de Pierre COURCOL échevin et a fait le serment à ce requis le 01/03/1541.


Il n'était pas nécessairement marié lorsqu'il s'est réfugié à Arras lors des guerres franco-espagnoles (1538-1545) et a acquis la bourgeoisie pour accéder aux exemptions fiscales et autres avantages. A moins de considérer qu'il est décédé relativement jeune, vers 40-45 ans (+ avant 1565)...
Mais il est vrai qu'il n'est pas mentionné la présence d'enfants lors de cette acquisition de bourgeoisie.

On peut même envisager qu'il s'agit en l'occurrence de François BOSQUET II (+ avant 1615) qui épouse Péronne GHELUY (alias GHUELUY), décédée en Juin 1615.

Arras FF119 Folio 420V : Damoiselle Jehenne CORIER veuve de feu François BOSQUET et Adrien BOSQUET son fils à marier d'âge de 22 ans ou environ ont récréanté par le trépas de Péronne GHUELUY veuve de feu François BOSQUET belle- mère à ladite Jehenne et mère grande audit Adrien... (22 juin 1615)

La prestation de serment dans la paroisse Notre-Dame me laisse cependant sceptique !


Nota : Un certain Guillaume GUELUY est sergent de la gouvernance d'Arras en 1607. (BM ARRAS FF 118 folio 156v°)
La famille est implantée sur Arras depuis le milieu du XV° siècle.


Cordialement,
Joël
Go to the top of the page
 
+ 

  
3 utilisateur(s) sur ce sujet (3 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 25 04 2024 à 06:20