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> DUPONCHELLE x DELALLEAU, Busnes
abarbry
posté 25/05/2020 à 21:33
Message #1


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Bonsoir à tous,

Je descends du couple François DUPONCHELLE x 20/11/1643 Busnes à Antoinette DELALLEAU, que l'on retrouve par exemple dans l'acte suivant
4E97/286 - 3/10/1709 - obligation
Hugues CARDON demeurant au hameau de l'Eclesme paroisse de BUSNES et Marie Madeleine MAGNIER sa femme
- obligé envers François DUPONCHEL veuf de Antoinette DELALLEAU demeurant audit lieu de la somme de 119 écus.

Beaucoup de généalogistes font descendre François de Guillaume et Marguerite PICAVET que l'on retrouve par exemple dans cet acte
Reconnaissance N° 25 le 2/12/1643 (relevé Yves Lemaire) : Guillaume DUPONCHEL bailly du Limont, vefvier de feue Marguerite PICAVET, vivant icelle fille et here de feux
Phles, labour à Busnes et de Péronne DUPONCHEL ; rente créée par les dits feux Phles PICAVET et Péronne DUPONCHEL sa femme, au proffit de Haulte

Mais tout cela sans aucune preuve aucune, ni des RP, ni d'actes notariés...
Merci aux spécialistes de la zone de m'indiquer ce qu'ils savent de ce couple DUPONCHELLE x DELALLEAU et de leur ascendance éventuelle, avec sources et/ou références svp!
cordialement

antoine
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dlourme
posté 28/05/2020 à 09:25
Message #2


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Bonjour Antoine, bonjour à tous.

Ce sujet ne suscite pas beaucoup d’enthousiasme…

Je réponds alors pour le côté maternel, dont je descends par le frère jumeau d’Antoinette DELALLEAU. (C’est d’ailleurs assez rare pour l’époque : des jumeaux qui survivent tous deux).
C’est le contrat de mariage de sa petite-nièce Marie Antoinette FOUBERT qui donne la certitude de la filiation des jumeaux : Cm Lillers 20/06/1696 Jacques DELEMAIRE (…) ; et Marie Antoinette FOUBERT, assistée de Jaspart FOUBERT et Marie Jeanne DELALLEAU, ses père et mère dem. à Busnes, de son frère Michel FOUBERT, de sa grand’mère Antoinette MACQUART veuve d’Augustin DELALLEAU, et de son grand’oncle François DUPONCHEL dem. à Busnes.

Les parents des jumeaux b Busnes 25/01/1619 sont Claude DELALLEAU et Antoinette POULET. Voici leurs enfants b à Busnes, avec leurs parrain et marraine :

1) Elisabeth b 14-5-1613 (p. : Pierre DE LA LEAUE, de Gonnehem ; m. : Elisabeth POULLET, de Busnes)
2) Jeanne b 30-4-1617 (p. : Jean TIPPRÉ ; m. : Françoise POULLET, de Busnes)
3) Pierre b 27-12-1615 (p. 41) (p. : Pierre POULLET ; m. : Jeanne DE LALEAU, de Busnes)
4) Augustin DELALLEAU b 25-1-1619 (p. : maître Augustin FLAIOLLET, pasteur de Busnes ; m. : Simonissa BEAUSSART)
5) Antoinette b 25-1-1619 (p. : Claude POULLET ; m. : Antoinette REANT)
6) Claude b 5-1-1623 (p. : Pierre REANT ; m. : Louise LECLERCQ, de Busnes)
7) Marie b 24-7-1626 (p. : Jean TIPRÉ ; m. : Claude MANTEL, de Busnes)

Antoinette POULET + après le 02/12/1649 (elle est à cette date marraine m., à Busnes, de sa petite-fille Antoinette DUPONCHEL). Et elle est probablement fille du couple Pierre POULET-Jehenne TIPREZ, cité ici :

p. 66 du 1er registre de Busnes : communiants en 1610 :
Article 128 - Pierre POULET, Jehenne TIPREZ [sa femme], Jehan BULTEL, Anthoinette , Isabeau, Pierre, Jacque, et Franchois POULET

Cordialement.

Damien
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abarbry
posté 28/05/2020 à 17:56
Message #3


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Citation (dlourme @ 28/05/2020 à 09:25) *
Bonjour Antoine, bonjour à tous.
Ce sujet ne suscite pas beaucoup d’enthousiasme…
Damien


Merci beaucoup Damien!
Je savais que s'il n'y avait qu'une seule réponse ce serait la vôtre et que mon message n'échapperait pas à votre vigilance;-)
Me voilà rassuré sur l'ascendance DELALLEAU et perplexe sur l'ascendance DUPONCHELLE dont il me semble qu'elle a tous les attributs de la filiation où les gens prennent leurs désirs pour des réalités. D'autant que, même si je maîtrise mal le secteur, Busnes a l'air assez dépourvu au-delà des registres paroissiaux...

Bonne soirée
bien amicalement

antoine
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mdesmolin
posté 28/05/2020 à 20:05
Message #4


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Bonsoir

Je n'ai à vous proposer que le décès de François DUPONCHEL à Busnes le 7/11/1706, ce qui le fait naître vers 1616
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...52faa668c9fbc31 vue 626

Bonne soirée
Marcelle
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abarbry
posté 28/05/2020 à 21:06
Message #5


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merci Marcelle! c'est toujours très apprécié (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
bonne soirée

antoine
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paaubertin
posté 28/05/2020 à 23:48
Message #6


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bonjour,

Citation (dlourme @ 28/05/2020 à 04:25) *
Ce sujet ne suscite pas beaucoup d’enthousiasme…
...
Damien


Soyons factuels, le sujet n'avait que trois jours aussi.

(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
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rnugou
posté 29/05/2020 à 08:32
Message #7


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Bonjour Antoine, bonjour à tous

voici les enfants du couple nés à Busnes :
Claude DUPONCHEL ° 28/08/1644 P : Claude DELALEAU M : Jeanne DUPONCHEL
Marie DUPONCHEL ° 21/11/1647 P : Jean HANNOTTE m : Marie DUPONCHEL
Antoinette DUPONCHEL ° 02/12/1649 P : Laurent DUPONCHEL M : Antoinette POULET
Laurent DUPONCHEL ° 19/01/1652 P : Laurent DUPONCHEL M : Marie WANTIER
Jacques DUPÖNCHEL ° 17/01/1654 P : Jacques CAMPAGNE M : Isabelle POULET
Marguerite DUPONCHEL ° 30/05/1656 P : Martin DUPONCHEL M : Marguerite
Antoine DUPONCHEL ° 04/11/1658 P : Antoine LECUL M : Marie Antoinette DELALEAU

Plusieurs couples peuvent être candidats à l'ascendance de François DUPONCHEL/DUPONCEL. Il y a beaucoup de DUPONCHEL à Busnes dans cette première moitié du 17ème mais pas de naissance de François dans cette période.
Je ne le retrouve jamais non plus comme parrain.

On retrouve chez le couple Guillaume DUPONCHEL x Marguerite PICAVET deux Marie DUPONCHEL et Laurent DUPONCHEL
dans le couple Mathieu DUPONCHEL x Marie VISCART, Jeanne DUPONCHEL

Martin DUPONCHEL x Marie GAMBLIN dont : Marie DUPONCHEL ° 20/01/1643 P : Jean HANNOTTE
Martin pourrait bien être un frère de François, nous n'avons pas non plus sa naissance.

Marie WANTIER est l'épouse de Laurent DUPONCHEL

Les enfants du couple Guillaume DUPONCHEL x Marguerite PICAVET :
Marie ° 12/03/1613 P : Simon DUPONCHEL M : Marie PICAVET
pas de naissance entre 1613 et 1622
Laurent ° 22/03/1622 P : Laurent REANT M : Anne PICAVET
Louis ° 16/08/1625 P : Louis DUPONCHEL M : Jacqueline PICAVET
Georges ° 22/05/1630 P : Georges DENEL, curé de la paroisse M : Françoise PRONIER

Si je devais faire un essai de tableau de descendance je dirais (sous réserve toutefois)

Peut être frère de Philippe et d'Eustache : DUPONCHEL Jacques x Jeanne MACREL dont Antoine ° 1603

1 - DUPONCHEL Philippe x Catherine CAMPAGNE
Ils font leur pâques en 1610 avec Eustache, Laurent, Guillaume Simon et Louis
présents tout les deux au mariage de Laurent DUPONCHEL x Anne OBIN le 05/05/1609
dont :
1-1-DUPONCHEL Eustache
1-2 -DUPONCHEL Laurent x Anne OBIN dont : Simon ° 20/04/1610, Guillaume ° 04/02/1613
1-3 -DUPONCHEL Guillaume x Marguerite PICAVET
1-4 -DUPONCHEL Simon x Jeanne ? dont Jean DUPONCHEL ° 01/12/1612
1-5 -DUPONCHEL Louis x Marie COGNIEZ

2 - DUPONCHEL Eustache
témoin au mariage d'Antoine DUPONCHEL x Jeanne DELANNOY le 07/08/1616
témoin au mariage de Laurent DUPONCHEL x Anne OBIN
dont :
2-1 -DUPONCHEL Antoine x Jeanne DELANNOY
2-2 -DUPONCHEL Christophe x Antoinette DELALEAU (autre Antoinette DELALEAU) avant 1620
2-3 -DUPONCHEL Mathieu x Marie VISCART

jusque comme base de travail

bonne journée Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 29/05/2020 à 08:37.
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rnugou
posté 29/05/2020 à 09:27
Message #8


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Rebonjour,

Un complément tiré des centièmes de Busnes de 1569

DU PONCHEL Rachez
tient en cense de Monsieur Du BRIMONT une maison avec trente verges de jardins
Il subit un redressement de taxe

DU PONCHEL Antoine
tient en cense une petite maison avec un quartier et demi
tient en propriété 5 mesures de terres à labour amazées
redressé

DU PONCHEL Jean x Anne BRASSARDE
tient en cense de ses frères et sœur 16 mesures de terre à labour amazées.
tiennent en cense et dime avec Pierre DELALLIAU des chanoines et chapître de Lillers
Jean DU PONCHEL tient en propriété 5 mesures 3/4 de terres à labour amazées.
Jean DU PONCHEL tient en propriété deux mesures de terres à labour
Anne BRASSARDE tient en propriété 22 mesures de terres à labour amazées.
Il subit un redressement pour du vin qu'il a tiré

DU PONCHEL Philippe
tient en cense de Monsieur DE GUERCQUES et Madame de NOURTON sa mère 20 mesures de terres à labour
tient en cense d'Antoinette POTEVIN sa mère 20 mesures de terres à labour
tient en cense des hoirs de Jean MAUREL une demi mesure de pachis
tient en propriété 10 mesures sur Busnes et sur Robecq

DU PONCHEL Jacques
tient en cense de Jean LE MOYENNE 10 mesures de terres à labour amazées
tient en propriété 3 mesures 3 quatiers de terres à labour.
redressé

DU PONCHEL Mathias
tient en propriété 20 mesures de prés et terres à labour, il paye la taxe
redressé pour 23 mesures qu'il tient des Sr de QUERECQUES, il semblerait qu'il ai eu une amende
redressé pour 6 quartiers qu'il tient de Jean MAUREL
redressé pour réestimation de ses biens

Bonne Journée Régine
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mdesmolin
posté 29/05/2020 à 09:27
Message #9


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Bonjour

Quelques enfants du couple DUPONCHEL François et DELALEAU Antoinette (tous nés à Busnes)
- 28/8/1644 Claude p : Claude DELALEAU m : Jeanne DUPONCHEL vue 142 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...1q3x85xgsrhmowc
- 21/11/1647 Marie p : Jean HANOTTE m : Marie DUPONCHEL vue 152 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...7f0a730967b3455
- ?/12/1649 Antoinette p : Laurent DUPONCHEL m : Antoinette POULET vue 156 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...01b209dd1eff889
- 19/1/1652 Laurent p : Laurent DUPONCHEL m : Marie WONTIE ?? vue 161 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...54164487138090d
- 17/1/1654 Jacques p: Jacques CAMPAGNE m : Isabelle POULET vue 165 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...7d64ace5317325a
- 30/5/1656 Marguerite p : Martin DUPONCHELLE m : Marguerite ??? vue 169 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...175f75fc0a50e3e
- 4/11/1658 Antoine p : Antoine LE ???? m : Marie Antoinette DELALEAU vue 175 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...690b60a026cb9a6

Notaires Lillers T3 D BOUQUET J ZIEMCZAK

26 - 4E97/284 - 3ème cahier - folio 16 - 23/6/1686 - Mariage
Antoine DUPONCHEL jeune homme à marier demeurant au village de BUSNES assisté de François DUPONCHEL et Antoinette DELALLEAU ses père et mère et Adrien BARBEAU son beau-frère
- Marguerite DUFOUR jeune fille à marier assistée de Jean DUFOUR et Péronne DUPONCHEL ses père et mère, Guillebert DUPONCHEL son oncle maternel et Antoine DAVE son cousin.

Bonne journée
Marcelle

Désolée Régine je n'avais pas vu votre réponse

Ce message a été modifié par mdesmolin - 29/05/2020 à 09:29.
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abarbry
posté 29/05/2020 à 14:20
Message #10


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Merci Régine et Marcelle, vous me gâtez! Même si je comprends qu'il va probablement falloir en rester là au vu des incertitudes trop nombreuses et du manque de sources. A moins de retrouver des actes dans le Gros de St Omer? J'y ai retrouvé en effet

POSSIBLE PARENTE:
Rente n° 192 du 26/06/1610 à Béthune (Chovaux) Anthoine DU PONCHEL, laboureur, et Isabeau DU PONCHEL, sa femme, demt à Bunette, paroisse de Gonnehem (...) reçu comptant de Phles DU PONCHEL, aussi laboureur, demt au dit lieu (...)

Gros de Saint-Omer - COTE 4E5/323 année:1657 - Obligation N° 142 du 18-01-1657, Transcrit par: Yves LEMAIRE
Louis DUPONCHEL labour a Busnes (barre: et Adrienne FOUBERT sa femme); compte faict avec Pierre DEMARTHES, a marier, de Lillers, des arres de rente creee par Philippe PICCAVET bailly de Srie du Limon a Busnes et Peronne DUPONCHEL sa femme, desquels le dit DUPONCHEL est her avecq aultres, la dite rente au proffit de Fhois DEMARTHES pere du dit Pierre, vivant nottaire hereditaire et Rcr du chapistre de Lillers, a Lillers le 31/3/1634.

Reconnaissance N° 25 le 2/12/1643 : Guillaume DUPONCHEL bailly du Limont, vefvier de feue Marguerite PICAVET, vivant icelle fille et here de feux Phles, labour à Busnes et de Péronne DUPONCHEL ; rente créée par les dits feux Phles PICAVET et Péronne DUPONCHEL sa femme(...)

Reconnaissance N° 130 le 24/4/1651 à Aire : Pierre DUPONCHEL et Jaspart BEAUSART mary de Jenne DUPONCHEL, de Busnes, enffans et hers de feu Christophe DUPONCHEL et d’Antoinette DELALEAUE ; rente à Aire le 6/6/1618 par Thomas DELALLEAUE, les dits feuz Christophe DUPONCHEL et Antoinette DELALLEAU, au proffit de feu Jacques DAMMAN et Damlle Catherine WITS sa femme. Au proffit de Guilliaume BARD et Damlle Catherine Franchoise LE THIEULLIER sa femme, ayans droict par leur traité anténuptial de Martin LE THIEULLIER et Damlle Franchoise DAMAN sa femme, icelle DAMAN here de feu Jacques son pére.
et Puissante Dame Madame Avoie DE LONGUEVAL Dame de Longastre, par devant nottaires des archiducq à Aire le 14/1/1617. Au proffit de Mre Valentin MIELLET bg de ceste ville, curateur aux biens vacans par le trespas de feu Messire Loys DE HOUCHIN Chevalier Seigneur de Heuringhem, Hocquet, Watines, fils et her de la dite Dame.

Reconnaissance N° 207 le 12/6/1651 à Aire : Pierre DUPONCHEL à marier, agé de 28 ans, de Beune et Jaspart BEAUSART mary de Jenne DUPONCHEL, du dit lieu, iceux DUPONCHEL enfans et hers de Cristophe DUPONCHEL et de Anthoinette LALIAUE sa femme ;
rente à Lillers le 23/5/1620 par Cristophe DUPONCHEL et la dite Anthoinette DELALIAUE, au proffit de (barré : Catheline DESPREIZ) Pierre MEURICHE et Noelle DUPONCHEL sa femme ; ipotecque passé par devant Franchois BRASSART maieur de la Srie de Tramerie à Busnes et en la présence de Pierre REANT et Pierre BAUDELLE eschevins de la dite Srie. Au proffit de Catherine DESPREIZ vefve de feu George LESUR, de St Venant, aiant droict par
transport de Pierre MEURICHE et Noelle DUPONCHEL, le 26/4/1623.

Pour le patronyme du parrain de mon sosa Antoine en 1658 je suggère, comme Régine, LE CUL ou peut-être LE CRIL à cause du point au-dessus de ce qui pourrait être le "i"?

cordialement

antoine
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dlourme
posté 29/05/2020 à 15:35
Message #11


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Bonjour Antoine, bonjour à tous.

Pour éclairer votre dernier propos, le parrain en 1658 a bien pour peu gracieux patronyme LECUL.
Cet Antoine LECUL allait, quelques années plus tard, épouser mon ancêtre Antoinette MACQUART, veuve d'Augustin DELALLEAU (le frère jumeau d'Antoinette) ; le décès de celui-ci eut donc lieu entre 1658 (baptême de son dernier enfant à Busnes le 8-9-1658) et le remariage de sa veuve :

2X Busnes 10-2-1660 (pas de fiançailles) Antoine LE CUZ-Antoinette MACAIRE (t. : François DU PONCHEL et Pierre MACAIRE mes paroissiens) ; d'où 3 filles b Busnes les 15-11-1660, 26-3-1663 et 2-8-1665.

Cette Antoinette MACQUART devait avoir une santé robuste : elle avait eu 7 enfants de son premier lit entre 1643 et 1658 (dont Jeanne b Busnes 2-7-1649 avec François DUPONCHEL pour parrain), et elle meurt à Busnes le 19-4-1700 ; et ses deux mariages sont attestés par cet acte du Gros de St-Omer :
4E97/285 - ././1694 - transaction et partage :
-Antoinette MACQUART veuve en secondes noces d’Antoine LECUD et auparavant d’Augustin DELALLEAU dem. à Busnes ;
-Gaspart FOUBERT laboureur dem. à l’Eclesme paroisse de Busnes, Marie Jeanne DELALLEAU sa femme, Charles DUPONT laboureur dem. à Coyecques, Marie Antoinette DELALLEAU sa femme, Pierre DELALLEAU du même stil dem. à Busnes, Pierre MANTEL et Marie Anne DELALLEAU sa femme dem. à Busnes, Jean BILLY et Marie LECUD sa femme dem. à l’Eclesme tant en leur nom privé qu’en qualité de procureur spécial de Jacques BOUFFART et Anne Madeleine LECUD sa femme dem. à Fruges (ladite Antoinette MACQUART mère commune desdits du surnom DELALLEAU et LECUD).

Cordialement.

Damien

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