LEROY X GOULLIARD, Richebourg Laventie La Couture Options

[slegoueix]

Bonjour

Je pensais qu'avec un prénom tel qu'Abraham mon ancêtre serait facile à pister ! Que Nenni ! Je coince sur sa descendance. Voici ce que j'ai :

- 21/05/1799 : Naissance d'Abraham à Richebourg l'Avoué
- 1820 : Recensement : il habite chez sa mère à La Couture
- 03/04/1828 : Mariage d'Abraham avec Joséphine Euphémie Joseph GOULLIARD (GOUILLARD) à Laventie où elle est née le 11/06/1809
- 06/09/1829 : Naissance de François Auguste dit Auguste ou Augustin à La Couture
- 1831 : Recensement : Il habite avec Joséphine et Auguste à Richebourg l'Avoué
- 23/04/1834 : Naissance de Jules François à Richebourg l'Avoué (il est dit Jean François dans le recensement de 1846)
- Vers 1839 : Naissance de David trouvé dans le recensement suivant
- 27/02/1842 : Naissance de Charles François Joseph à Laventie
- 1846 : Recensement : Il habite avec Joséphine, Augustin (17ans), Jean François (12ans), David (7ans) et Charles (4ans) à Laventie
- 13/06/1847 : Naissance de Pierre Augustin Joseph à Laventie. Celui-ci est domicilié à Laventie sur son livret militaire classe 67
- 1866 : Recensement : Il habite seul à Laventie
- 1872 : Décès de Joséphine à Aubers (59) Témoins ses 2 fils cadets Charles François et Pierre Augustin
- 02/10/1877 : Mariage de Pierre Augustin à Aubers : Abraham est dit "domicilié à Laventie consentant au présent mariage en vertu d'un acte passé par devant maître Félix Charles Louis TANTELIER à la résidence de Laventie le 20/09/1877"
- 07/10/1878 : Mariage de Charles François à Aubers : Abraham est dit "domicilié à Laventie, ici présent et consentant"
- 24/01/1882 : Décès d'Abraham à l'hospice de Laventie. Les témoins sont deux inconnus.

Voici mes questions :
- Où est-il passé entre 1834 et 1842 ? Impossible de trouver la naissance de David sachant que j'ai fait des recherches dans les TD de La Couture, Aubers (59), Richebourg l'Avoué, Richebourg Saint Vaast, Laventie, Vieile Chapelle, Cuinchy, Lorgie, Locon, Essars, Lestrem, Béthune, Beuvry et La gorgue (59)
- Où est-il passé entre 1847 et 1866 ?
- Que sont devenus les 3 premiers enfants ? Je n'ai trouvé aucun mariage ni aucun décès les concernant sur les communes de Laventie, La Couture ou Aubers (59)
- Et s'il y a un devin parmi vous : pourquoi diable habite-t-il seul à Laventie quand sa femme et ses enfants sont à Aubers ^^ Mais là... je sais j'abuse (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Si quelqu'un parmi vous avait une piste à me donner, ce serait génial; après 3 jours à déchiffrer les lignes de recensement je commence à ne plus avoir les yeux en face des trous !! Merci d'avance et bonne journée à tous

Sandrine

[mcalesse]

Bonjour Sandrine,

naissance de David Joseph LEROY le 24/11/1838 à Haverskerque (vue 1225/1294)

Michel

[slegoueix]

Bonjour Sandrine,

naissance de David Joseph LEROY le 24/11/1838 à Haverskerque (vue 1225/1294)

Michel

Oh Michel Merci ! Mille fois merci ! Je commençais vraiment à désespérer
Bon après midi et .. Merciiiii !

[brvasseur]

Bonjour Sandrine,bonjour à tous,

Je viens de trouver sur Généanet la naissance d'un autre enfant du couple titre.
Il s'agit de Lucie Uranie Joseph née le 04.08.1832 à Richebourg-l'Avoué
Richebourg 1823-1892 5 MIR 706/7 vue 162/1344 1er acte à gauche >>>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...9cec4ea4e2a2706

Aviez-vous connaissance de cette naissance ?

Bon après-midi.

[dlourme]

Bonjour Sandrine, bonjour à tous.

Sans être devin, je crois pouvoir répondre à votre interrogation sur le domicile différent des deux époux : s'il en est ainsi, c'est qu'ils étaient séparés.
Après 1815, et jusque 1884, le divorce n'existe plus en France, mais cela n'exclut pas, tant aux yeux de l'Église que de l'État, la possibilité d'obtenir de pouvoir vivre légalement séparés. Grâce aux recensements, on peut repérer assez facilement ces séparations.

J'y ai tout de suite pensé car j'ai moi aussi un couple d'ancêtres qui était dans ce cas, curieusement à la même époque et dans le même secteur que les vôtres (sur Laventie et La Gorgue dans les années 1880).

Cordialement.

Damien

[slegoueix]

Je viens de trouver sur Généanet la naissance d'un autre enfant du couple titre. Il s'agit de Lucie Uranie Joseph née le 04.08.1832 à Richebourg-l'Avoué
Richebourg 1823-1892 5 MIR 706/7 vue 162/1344 1er acte à gauche >>>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...9cec4ea4e2a2706

Aviez-vous connaissance de cette naissance ?

Bonjour Bruno et merci !

Les enfants que je cherchais étaient ceux trouvés dans le recensement. Tellement occupée à chercher ce fameux Jean François qui est en fait un Jules François, et son frère David, j'ai zappé l'idée de continuer à chercher d'autres frères et sœurs. Cette petite Lucie a dû mourir en bas-âge, car elle n'apparait pas dans les recensements : j'irais voir cela après mon déjeuner !

Encore merci et bonne journée !

Sandrine

Ce message a été modifié par paaubertin - 01/03/2019 à 23:10.

[slegoueix]

Sans être devin, je crois pouvoir répondre à votre interrogation sur le domicile différent des deux époux : s'il en est ainsi, c'est qu'ils étaient séparés.
Après 1815, et jusque 1884, le divorce n'existe plus en France, mais cela n'exclut pas, tant aux yeux de l'Église que de l'État, la possibilité d'obtenir de pouvoir vivre légalement séparés. Grâce aux recensements, on peut repérer assez facilement ces séparations.

J'y ai tout de suite pensé car j'ai moi aussi un couple d'ancêtres qui était dans ce cas, curieusement à la même époque et dans le même secteur que les vôtres (sur Laventie et La Gorgue dans les années 1880).

Bonjour Damien !

Je savais qu'on pouvait divorcer depuis Napoléon, mais j'ignorais totalement votre information ! Voici donc le 1er faux divorce de la famille, malheureusement suivis par d'autres vrais (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ... dont le résultat est le même au bout du compte !

C'est dommage que les recensements du Nord ne soient pas ligne (enfin il n'y a que 1906), j'aurais pu retrouver quels enfants vivaient avec Maman à Aubers, et quand elle y a emménagé.

En tous les cas merci pour votre réponse

Je vous souhaite une bonne journée

Sandrine

[slegoueix]

Re bonjour !

J'ai du nouveau...

- la petite Lucie est bien décédée à Richebourg l'Avoué le 7/06/1833
- aucun autre acte sur Richebourg les concernant

J'ai poursuivi l'épluchage des recensements :

- en 1851, ils sont tous domiciliés à Laventie
- en 1856, Abraham et Joséphine sont en prison ! C'est Auguste l'ainé qui est en tête de famille : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...3e0d613787b61a7
- en 1861, je ne trouve rien sur Laventie
- en 1866, le père vit seul à Laventie, la mère est sur Aubers (du moins je le suppose vu que c'est là qu'elle décède et que ses fils cadets se marient)

Existerait-il un site où l'on peut trouver les registres des prisons ? J'ai trouvé une série Y pour les archives du Finistère, mais pas pour le Pas de Calais. En tous les cas, voilà qui expliquerait mon "faux divorce" !

Bonne soirée à tous
Sandrine