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> VILLY, Sangatte
jthorez
posté 16/09/2020 à 17:13
Message #1


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Bonjour à toutes et tous .
Le nom de Marie Jeanne VILLY a déjà été évoqué dans un autre sujet en 2011 concernant son mariage avec Louis HAMEREL. La question avait trouvée réponse .
Par contre je n'ai rien vu nulle part au sujet des parents de cette Marie Jeanne VILLY.
Je pense avoir lu tous les sujets concernant des VILLY sur ce site et rien de plus sur Geneanet.

Marie Jeanne VILLY mariée le 12/071718 à Sangatte ( 5 mir 774/2 p 281/1558 ) est décédée à 35 ans le 25/05/1728 à Audinghen ( 5 mir 054/1 p 715 / 2130) et serait donc née vers 1693

Il y a bien une Anne VILLY née le 24/07/1693 à Sangatte ( 5 mir 774/2 p 93/1558 ) Fille de Pierre VILLY et Claudine RADENNE. N'ayant trouvé ni mariage ni décès pour cette dernière ne pourrait-il pas s'agir de la même personne ? .
Anne a eu une sœur nommée Marie Jeanne née le 15/01/1706 à Sangatte ( 5 mir 774/2 p 204 / 1558 ) mais celle ci est probablement décédée le 17/04/1708 à Sangatte ( 5 mir 774/2 p 570 / 1558 ) . Je dis probablement car il n'y à pas de prénom sur l'acte de décès , uniquement " fille de 3 ou 4 ans".
Anne serait donc devenue Marie Jeanne après le décès de celle ci.

Bien évidemment tout cela n'est que supposition .
Merci d'avance à ceux qui auraient une piste peut être plus sérieuse.
Jacky

Ce message a été modifié par dlarchet - 16/09/2020 à 17:58.
Raison de l'édition : rectification du titre conformément aux consignes du forum (à relire SVP !)
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lschuler
posté 17/09/2020 à 07:53
Message #2


Confirmé
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Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Jacky
Je ne crois pas au changement de prénom de Marie Jeanne en Anne

Concernant 1) Marie Jeanne VILLY je lui ai rattaché deux soeurs
2) Anne citée comme tante maternelle du baptisé au baptême de son filleul FOURMENTIN Noé ° 25 septembre 1725 à Sangatte
3) Antoinette X 3 février 1724 Sangatte Noël FOURMENTIN (° 16 décembre 1683 +17 novembre 1732 Sangatte)

Cela demande bien sûr consolidation
Cordialement
Luc


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Prenez bien soin de vous en ces temps difficiles.

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ldchivet
posté 17/09/2020 à 13:39
Message #3


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Bonjour Jacky et Luc,bonjour à tous,

J'apporte un élément à cette recherche :

Le baptême d'une Marie VILLY,le 14/2/1695,à Sangatte,fille de Pierre x Claudine RADENNE.

Je n'ai pas trouvé son décès et mariage à Sangatte ....

Amicalement, Louis-Denis.
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vlecuyer
posté 17/09/2020 à 14:02
Message #4


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Bonjour,

Citation (jthorez @ 16/09/2020 à 17:13) *
Le nom de Marie Jeanne VILLY a déjà été évoqué dans un autre sujet en 2011 concernant son mariage avec Louis HAMEREL. La question avait trouvée réponse .
Par contre je n'ai rien vu nulle part au sujet des parents de cette Marie Jeanne VILLY.
la marraine de son fils Pierre HAMEREL (°23/10/1719 à Audinghen) est une certaine Marie Antoinette VILLY.
Mais la probable parenté avec le baptisé ou ses parents n'est pas précisée.
Il semble n'y avoir qu'une seule Antoinette VILLY à Sangatte pouvant correspondre : l'épouse de Noël FOURMENTIN.

On note d'ailleurs la signature du même Pierre VILLY au mariage de Marie Jeanne (x Louis HAMEREL) et à celui d'Antoinette (x Noël FOURMENTIN).

J'ai comme Luc supposé qu'elles sont sœurs, et alors effectivement sœurs d'Anne la marraine et tante de Noël FOURMENTIN le 25/09/1693.

Alors la réponse vient du 1er mariage dudit Noël FOURMENTIN (fils d'Antoinette) avec Jacqueline EVRARD le 10/05/1751 à Marck, le mariant étant notamment assisté de son oncle Jean VILLY demeurant à St Pierre.
Si les VILLY sont (très) nombreux à Sangatte, il n'y a qu'un seul Jean VILLY à St Pierre-lès-Calais qui puisse correspondre : il y épouse Marie Anne MALBAUT le 03/07/1743 (puis Marie Madeleine LASALLE le 07/08/1752) ; l'acte de son 1er mariage est "filiatif" : il est fils de Jean VILLY x Jeanne SUEUR.
Ces derniers ont :
. une fille Antoinette °03/12/1691 qui peut être l'épouse de Noël FOURMENTIN
. une fille Anne °18/12/1696 qui peut être la marraine de son neveu Noël FOURMENTIN en 1725
. une fille baptisée "Marie Madeleine" le 20/09/1693 dont le prénom pourrait avoir évolué avec l'usage familial (après tout, la mère se prénomme Jeanne), en tout cas n'en ai-je plus trouvé aucune trace par la suite.

Je n'ai pas non plus trouvé le baptême de leur pourtant certain fils Jean vers 1711 (puisque marié en 1743 à 32 ans).

Ma conclusion est que Marie Jeanne VILLY de ce sujet est au moins très probablement fille de Jean VILLY 2x1 Jeanne SUEUR.
Pour l'assurer, il resterait par exemple à confirmer définitivement qu'Antoinette (x Noël FOURMENTIN) est sa sœur.

Donc à suivre...


Mais les VILLY sont tellement denses à Sangatte (qui en a la quasi exclusivité), et les actes si peu explicites (parentés non précisées malgré le grand nombre d'homonymes), qu'une grande prudence est absolument nécessaire.
En particulier...
Citation (ldchivet @ 17/09/2020 à 13:39) *
J'apporte un élément à cette recherche :
Le baptême d'une Marie VILLY,le 14/2/1695,à Sangatte
il y a plusieurs demoiselles VILLY nées à Sangatte vers 1693 et dont le devenir n'est pas établi, les citer sans raison objective n'apporte absolument rien. D'autant que les mêmes Pierre VILLY et Claudine RADENNE auront ensuite une fille réellement prénommée Marie Jeanne née le 15/01/1706.
Et c'est sans compter celles dont, pour une raison inconnue, l'acte de baptême pourrait être introuvé (cf Jean ci-dessus né vers 1711 alors que je n'ai repéré aucune lacune patente dans le registre de Sangatte...).

Bis repetita... dry.gif

Une solution solide ne pourra éventuellement venir que d'une étude exhaustive de tous les actes de ce patronyme et ce n'est même pas certain.
Mais sûrement pas d'un acte de baptême isolé.

Accessoirement :
Citation (ldchivet @ 17/09/2020 à 13:39) *
Marie VILLY,fille de Pierre x Claudine RADENNE.
Je n'ai pas trouvé son décès et mariage à Sangatte ....
elle épouse 2 maréchaux-ferrants, Thomas DELOZIÈRE le 02/07/1720 (le parrain de sa fille Marie est son frère Armand dont le prénom rare ne laisse aucun doute), puis Pierre Nicolas DELACRE le 06/11/1731, et décède le 05/01/1736.


--------------------
Vincent
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ldchivet
posté 18/09/2020 à 14:06
Message #5


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Bonjour à tous,

Une Marie Jeanne VILLY,fille de Jean VILLY,manouvrier,est marraine au baptême,le ?/1/1708, de Marie Jeanne SUEUR,fille de Pierre x Françoise BOUTELIER.

archives de Sangatte : 5 MIR 774/2 , vue 567 , en haut et à gauche

Sa mère n'est pas citée ..... ( possiblement une fille de Jeanne SUEUR ).

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 18/09/2020 à 14:09.
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jthorez
posté 18/09/2020 à 17:35
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Bonjour à toutes et à tous , merci à Vous Luc , Louis-Denis et Vincent pour cette déjà importante quantité d'informations.
Il faut maintenant que je " digère" tout cela , c'est un peu confus dans ma petite tête.
Bon Week end
Jacky
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vlecuyer
posté 18/09/2020 à 17:48
Message #7


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Bonsoir Louis-Denis,

Citation (ldchivet @ 18/09/2020 à 14:06) *
Une Marie Jeanne VILLY,fille de Jean VILLY,manouvrier
(...)
Sa mère n'est pas citée ..... ( possiblement une fille de Jeanne SUEUR).
à Sangatte, le seul Jean VILLY pouvant avoir une fille marraine en 1708 est en effet l'époux de Jeanne SUEUR (et d'après ma propre reconstitution auparavant de Marie DESMAREST), et il est manouvrier.

Cela prouverait donc qu'il a bien une fille prénommée Marie Jeanne encore en vie en 1708 et alors déjà assez âgée pour être elle-même marraine (elle n'est pas représentée par un adulte) : une quinzaine d'années est donc très plausible.

L'absence de lacune apparente dans la fratrie VILLY x SUEUR entre 1691 et 1709, la naissance de Marie Jeanne estimée vers 1693 et le baptême de "Marie Madeleine" le 20/09/1693 qui semble disparaître par la suite, concourent à consolider la filiation que je propose ci-dessus :
Citation (vlecuyer @ 17/09/2020 à 14:02) *
Marie Jeanne VILLY de ce sujet est au moins très probablement fille de Jean VILLY 2x1 Jeanne SUEUR
...après une reconstitution complète, pas seulement à partir d'un acte de baptême qu'on ne l'aurait pas trouvé puisqu'alors il serait vraisemblablement rédigé au prénom de Marie Madeleine.


Bonne soirée,


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