CACHEUX x LEROY, Trith ST Leger Options

[gcacheux]

Bonjour, Je suis à la recherche de renseignements sur les ascendants de
Cacheux Charles né en 1700 à Trith et de Leroy Marie Catherine née en 1700 à Trith

Merci de bien vouloir me communiquer tous renseignements sur les parents de ce couple où des pistes de recherches éventuelles.

[jpbarbieux]

Bonsoir,

Charles CACHEUX, meunier de son état est décéde à Trith Saint Léger le 4 mars 1786.

Marie Catherine LEROY est décédée dans la même ville le 14 mai 1761.

Ils ont un fils Jean-Baptiste baptisé à Trith Saint Léger le 12 octobre 1727.
Ce fils se marie à Tritth et à au moins 3 enfants

C'est tout ce que j'ai dans ma mesure où cette branche, rapportée via des collatéraux, n'est pas une priorité dans mes recherches.

[jguerin]

Bonjour, Je suis à la recherche de renseignements sur les ascendants de
Cacheux Charles né en 1700 à Trith et de Leroy Marie Catherine née en 1700 à Trith

Merci de bien vouloir me communiquer tous renseignements sur les parents de ce couple où des pistes de recherches éventuelles.

Bonjour,

Je suis également a la recherche de ces ascendants. J'ai demande, a tout hasard le bapteme de Charles cacheux afin d'y trouver les parents, mais ma demande a été refusee, pas de bapteme apparemment sur Trith en 1700 ???
Comme la date est approximative ??????

A SUIVRE

Amitiés

Joelle

[jpbarbieux]

Bonjour,

Les actes de décès vous apporteront peut être quelque chose. Ce sont les actes les plus pauvres en information mais sait on jamais, un déclarant apparenté qui pourrait faire le lien...
Je n'y crois guère mais bon

[gcacheux]

Merci, je vais tenter d'autres pistes
Amicalement

[jmoyaux]

Bonjour,

Je vous disais dans un message sur une autre série CACHEUX-LEROY que seuls existaient à Trith avant 1737 les baptêmes et ce, à partir de 1695. Il n'y a pas d'autre CACHEUX que le couple Charles CACHEUX x Marie Albert LEROY, dont le premier enfant est né en 1720. Le prénom Albert a pu s'oublier avec le temps. Mais le couple a maintenu ce prénom dans ceux de deux de leurs enfants.

Marie Albert LEROY est sans doute la fille de Albert LEROY, meunier à Trith, que l'on trouve dans les recensements de 1686 (marié, sans enfants, 1 bête à corne, 1 veau), 1693 (veuf, 2 CV, 2 BC, sans enfant), 1699 (1PG, 2PF, 4 CV, 3 BC).

On trouve Albert LEROY fils d'Etienne X Jeanne DEHAUSSY de Thiant s'est probablement marié avec Catherine DERECQ fille d'Amé et de Marguerite FLAMME, de Bermerain, Cm ADN J 678 6 du 22-6-1686. Le mariage n'a pas eu lieu à Thiant. Le rechercher à Bermerain si les actes existent. Je parierais bien qu'il s'agit du même Albert, pour son premier mariage.

On note le décès d'un Albert LEROY à Thiant le 10-4-1695 âgé de 13 mois et d'Etienne LEROY le 11-5-1696 (aucune autre indication). Pas de DEHAUSSY. Les actes de sépultures de Thiant vont de 1676 à 1710, les mariages de 1684 à 1731, puis reprennent avec les baptêmes cette fois en 1737.

Dans le message dont je parle, je donnais des pistes pour la localisation des CACHEUX. Charles a dû venir à Trith quand il a épousé Marie Albert.

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jmoyaux - 20/01/2008 à 11:30.

[jpbarbieux]

Bonjour,

Je suis assez d'accord avec Joël, sauf que "notre" LEROY se prénome Marie Catherine (et pas Marie Albert) et que son décès est enregistré sous ce prénom à Trith le 14 mai 1761 de même que celui de Charles CACHEUX le 4 mars 1786.

Je n'ai pas les actes sous les yeux, il serait intéressant de voir celui de charles ne serai-ce que pour vérifier de qui il est veuf...

Jean-Pierre

[gcacheux]

Oui, l'épouse de Charles CACHEUX est Marie Catherine, je vais essayer de me procurer l'acte de décès de Charles 4/03/1786 afin de vérifier si la mention veuf de......est inscrite.
Merci
Gérard Cacheux

[jmoyaux]

Bonjour,

Il est fort possible que Marie Catherine soit le prénom indiqué au décès de Charles à la place de Marie Albert comme à son propre décès : les témoins et mêmes les enfants pouvaient ignorer son 2ème prénom. Ce qu'il faudrait vérifier c'est si au baptême de ses enfants (de 1720 à 1734), elle est désignée sous une seule appelation ou non. Pour cela, il faut recourir aux actes (ADN), le relevé AGFH n'est pas suffisant pour cela, lui n'indiquant que Marie Albert, même pour la naissance de Jean-Baptiste en 1727.

Joël

[gcacheux]

J'ai l'acte de mariage de Jean Baptiste Cacheux et de Marie Angélique Bertin sous les yeux, et il est bien noté pour Jean Baptiste: fils de Charles censier et de Marie Catherine Leroy.
Je suis en attente de l'acte de décès de Charles Cacheux pour un complément d'information
Amicalement
Gérard

[jguerin]

Bonsoir,

Je détiens l'acte de + de charles CACHEUX, aucune information complémentaire.
A SUIVRE

Amitiés

Joelle

[psage]

Bonsoir Gérard, bonsoir Joël,

L'identité entre Albert LEROY fils d'Etienne et de Jeanne de HAUSSY avec Albert LEROY meunier à Trith est probable :

Marie Claire de HAUSSY, témoin au contrat de mariage de son neveu Albert LEROY le 22.06.1686, est marraine à Valenciennes de deux des enfants de Jean DANGRE époux de Marie Philippe LEROY meunier à Valenciennes.
Comme Jean DANGRE est parrain d'Anne Marie Elisabeth LEROY fille d'Albert, née le 25.12.1701 à Trith Saint Léger, il s'agit très probablement de son oncle par alliance.
Jean DANGRE et Marie Philippe LEROY sont témoins au contrat de mariage de leur belle soeur Marie Anne FRANCOIS veuve de Maximilien LEROY demeurant à Thiant le 27.06.1714.
Albert, Maximilien et Marie Philippe, tous les trois cités à Thiant sont sans doute frères et soeur et enfants d'Etienne LEROY et de Jeanne de HAUSSY.

De mémoire, d'après le relevé de l'AGFH, il me semble que les enfants CACHEUX nés à Trith entre 1720 et 1734 sont les enfants de Charles CACHEUX et de Marie Alberte LEROY, et que les enfants LEROY nés à Trith entre 1700 et 1706 sont des enfants d'Albert et de Catherine DERECQ.
Cela signifierait qu'Albert LEROY n'était pas veuf en 1693 comme indiqué dans le recensement de 1693.
Ce point est à vérifier, ainsi que les actes de naissance à Trith, pour savoir si Albert s'est marié une ou deux fois et connaître le nom exacte de la mère de Marie Alberte (Catherine) LEROY.

Bonne soirée.

Pierre.

Ce message a été modifié par psage - 22/01/2008 à 20:11.

[jmoyaux]

Bonjour à tous,

Le recensement de 1693 n'indique pas explicitement qu'Albert LEROY est veuf. Il n'y a simplement ni femme ni enfants à son foyer. Sachant qu'il est déclaré avec une femme à son foyer en 1686, c'est moi qui ai extrapolé.
Il se peut que le relevé ne corresponde pas à la réalité (erreur du recenseur, du scribe, du releveur...).

Catherine (DE) ROCQUE est bien la mère des enfants nés d'Albert LE ROY à Trith en 1701 et 1706 et il n'y a pas d'autre couple formé avec Albert LEROY cité à Trith, où les actes de baptêmes comment en 1695 (Y a-t-il des trous ?).

Dès 1699, Albert LE ROY avait 3 enfants. Peut-on imaginer que Catherine ne vive pas avec son mari à Trith avant 1699? Cela arrive pour certains bergers ou valets de ferme, on le constate dans les recensements. Pour 1693, je n'ai trouvé aucune Catherine DERECQ ou DEROCQ citée ainsi dans tout le gouvernement de Valenciennes.

Peut-être que l'épouse de Charles CACHEUX s'appelait Marie Albert Catherine reprenant ainsi les prénoms de ses deux parents...

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jmoyaux - 23/01/2008 à 09:47.

[gcacheux]

C'est effectivement une éventualité, mais sur son acte de mariage, c'est uniquement Catherine. Je pense que la réalité est proche et que seuls des recoupements vont permettre d'avancer....
Amicalement
Gérard

[psage]

Bojour Joël, bonjour Gérard,

Catherine DERECQ et Catherine DEROCQ sont un seule et même personne, ce qui nous permet d'affirmer qu'Albert LEROY meunier à Trith est bien le fils d'Etienne LEROY et de Jeanne de HAUSSY.
Les deux filles citées en 1699 sont certainement celles qui ont eu des enfants à Trith, Marie Alberte et Anne.
S'il est indiqué Catherine dans l'acte de mariage et Marie Alberte dans les actes de naissance des enfants, il s'agit de la même personne.
Albert LEROY n'a eu que deux filles avant 1699.
L'existence de deux mariages rapprochés de Charles CACHEUX avec deux filles LEROY me surprendrait.
Et le fait que le curé ait mis le prénom de la mère à la place de celui de la fille est tout à fait possible.
Bonne soirée.

Pierre

Ce message a été modifié par psage - 24/01/2008 à 17:30.

[gcacheux]

Bonjour,
Tout d'abord, quelques excuses pour avoir tarder à répondre à ces explications, un voyage aux Antilles en est la raison.
J'avais demandé l'acte de décès de Charles Cacheux avant mon départ, la mention veuf de Marie Catherine Leroy est bien inscrite ainsi que la présence le jour du décès de son fils Albert Cacheux.
Effectivement votre hypothèse est crédible, comme le couple a eu 8 enfants je vais essayer de me procurer l'acte de naissance ou de mariage d'Albert, de Marie Claire, de Marie Catherine ou de Marie Françoise, par contre pour Jean Baptiste né le 11/10/1727, le dernier enfant du couple et marié avec Marie Angélique Bertin c'est bien Marie Catherine qui est porté pour la mère. Deux erreurs identiques de transcription sur les prénoms de la mère sur des actes différents et éloignés dans le temps sont peu probables.
Merci encore à tous et à toutes de vos interventions, d'un seul coup on se sent beaucoup moins seul dans ses recherches.

Gérard Cacheux

[psage]

Bonsoir Gérard,

Il faut relever le nom de la mère dans les actes de naissance des 8 enfants de Charles Cacheux.
Cela permettra de déterminer de façon précise le prénom de la mère.

Pierre

- Marie Philippe CACHEUX, née le 03.09.1720 à Trith Saint Léger, marraine Marie LEROY,
- Charles Albert CACHEUX, né le 05.09.1722 à Trith Saint Léger,
- Reine Joseph CACHEUX, née le 18.08.1723 à Trith Saint Léger,
- Marie Catherine Joseph CACHEUX, née le 21.11.1725 à Trith Saint Léger,
- Jean Baptiste CACHEUX, né le 11.10.1727 à Trith Saint Léger,
- Marie Françoise Joseph CACHEUX, née le 06.02.1729 à Trith Saint Léger,
- Marie Claire CACHEUX, née le 04.12.1731 à Trith Saint Léger,
- Jean Charles Albert CACHEUX, né le 18.02.1734 à Trith Saint Léger,

[gcacheux]

Bonjour,

Quelqu'un peut-il m'aider au sujet de ce couple, les deux sont nés à priori à Trith st Léger en 1700.
Je suis bloqué, les registres antérieurs n'existeraient plus (à confirmer).
Par contre j'aimerais connaître des ouvrages ou des registres concernant les métiers de censier dans cette région.
Comment rechercher des actes notariés à ce sujet.
Merci à celle ou à celui qui pourrait me dépanner.
Gérard Cacheux

Ce message a été modifié par gcacheux - 15/03/2009 à 12:03.

[mccavril]

Bonjour Gérard

avec le complément de TSL, je ne peut pas vous donner grand chose sauf que

CACHEUX Charles et LE ROY Marie Albert y ont 8 enfants de 1720 à 1734.

très bonne journée

marie christine (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

[gcacheux]

Bonjour Marie Christine,

Merci d'avoir répondu à mon SOS, j'ai peur d'être effectivement bien bloqué dans mes recherches.
J'ai aussi connaissance de la descendance de ce couple.

Bien amicalement
Gérard