VAAST X LEROY, Arras Options

[helonguet]

bonjour,
je recherche les parents de Pierre VAAST, époux de Suzanne LEROY et père de Catherine VAAST, mariée à Manin, le 20 juin 1633 avec Louis LEDRU.
une source Geneanet, la seule que j'ai trouvé, donne Pierre VAAST (échevin d'Arras né vers 1550) et Catherine DUPUICH.
Avez vous des sources confirmant ou infirmant ces informations.
Merci
Hervé

[dbouquet]

Bonsoir,

Bon ! J'ai cherché !!! Il y aurait une parenté par les LEFORT et j'ai exploité la piste :

AD62 2J8/39V – 24/6/1586 - Contrat de mariage
Jean BONIN marchand, Michelle GERY sa femme et Valérien BONIN leur fils à marier assisté de Jean BONIN frère aîné dudit Valérien, de Pierre BONIN, mercier, frère audit Jean BONIN l’aîné, de Pierre CORNE... ? hostelain de Croisette beau-frère audit BONIN l’aîné, de Jean Géry Pierre TESTART aussi beau-frère et de Adrien LEFEBVRE leur beau-fils demeurant tous à Arras
- Valérien LEFORT demeurant à Avesnes et Anne LEFORT sa fille à marier, assistée de Hubert LEFORT frère d’icelui Valérien, de Martin DEVIN demeurant à Arras, de Jean DUPUIS oncle maternel d’icelle, de Pierre VAAST le jeune demeurant en Cité son bel oncle.

AD62 2J8/84 – 14/12/1622 - Contrat de mariage
Jean DEFONTAINE fils à marier de feu Pierre DEFONTAINE et Catherine BECOURT ses père et mère demeurant à Ligny Saint Flochel assisté de François DEFONTAINE son frère germain aussi à marier
- Demoiselle Françoise LEFORT veuve de feu Louis CAUDRON et Jeanne CAUDRON sa fille à marier qu’elle eut dudit feu demeurant au bourg d’Avesnes le Comte assistée de Anne LEFORT femme de Valérien BONIN marchand demeurant en la ville [ ] sa tante maternelle, de Abraham LAMIOT laboureur relict de défunte Marie LEFORT aussi tante maternelle à icelle Jeanne, de Philippe LEFORT demeurant à Avesnes cousin germain à la dite , de Pierre VAAST fermier et lieutenant d’Etrun au village de Manin aussi son cousin.

Sans succès !

La personne dit que Pierre VAAST serait échevin d'Arras, il confond assurément avec Pierre DE SAINT VAAST échevin en 1578, 1579, 1584, 1586, 1587, 1589, 1591, famille qui n'a vraiment RIEN A VOIR !!!

Le Pierre VAAST le jeune est d'ailleurs en cité d'Arras, pas dans la ville. Donc ce sera difficile de conclure à une filiation certaine.

[helonguet]

bonsoir Didier,
c'est bien dommage, mais la seule source qualifiant le prétendu père Pierre VAAST d'échevin d'Arras se disqualifie et disqualifie l'épouse dudit VAAST.
Nous allons attendre des jours meilleurs
Cordialement
Hervé

[jvasseur]

Bonjour Hervé,


▣ Pierre VAAST apparaît dans le contrat de mariage Pierre CAUDRON x Jeanne DE RETZ du 6 août 1621 (N° 143).
---- AD 62 Fonds Béthencourt 2 J8 f° 83v° - Contrat de mariage 6 août 1621 ----
Il est le frère d'Antoinette VAAST épouse d'Adrien CAUDRON lieutenant fermier de la Bazèque.

Leur soeur Antoinette VAAST (dcd avant 1623) épouse Pierre LE SELLIER.
---- AD 62 Fonds Béthencourt 2 J8 f° 86 v° et 88v° - Contrat de mariage du 29 juin 1623 ----

Le contrat de mariage entre Jean LENAIN et Catherine CAUDRON estampillé 1621.
----- AD 62 Fonds Béthencourt 2 J8 f°81 - Contrat de mariage 25 janvier 1621 ----
stipule que Pierre VAAST, censier de Manin est l'oncle maternel de Catherine CAUDRON.


▣ Catherine VAAST née ca 1610 et décédée le 30 Avril 1696 à Avesnes-le-Comte est la fille de Pierre VAAST & Suzanne LEROY.
Elle épouse Louis LEDRU par cm du 27 juin 1633.

Pierre VAAST est le lieutenant des Dames d'Etrun au village de Manin.

Voir par ailleurs le contrat de mariage de son frère Antoine VAAST x Guilaine CAVROIS du 18 mai 1648 - Béthencourt 2J8/141v.


Nota : Pierre VAAST le Jeune demeurant en la cité d'Arras en 1585 est le cousin d'Adrienne COURCOL.

AD62 2J8/38V - 15/3/1585 - Contrat de mariage

François MOREL fils de feu Pierre et Jeanne TRUFFIER demeurant à Marquay assisté de Jean CARON marchand demeurant à Béthune mari et bail de Guilaine MOREL, Jean LECHYNE bailli de Rouvroy (??) aussi mari et bail de Marie MOREL sa femme icelles Guilaine et Marie soeurs dudit François, Jacques QUILLE laboureur demeurant à Marquay son bel-oncle, Maître Claude PISSON receveur de cité cousin audit François et Charles GAULTIER son cousin
- Philippe COURCOL maréchal de la compagnie du Seigneur de Bailleul, Françoise LEGAY sa femme et Adrienne COURCOL leur fille à marier assistée d'Antoinette COURCOL veuve de feu Jean DE FONTAINE, Eustache GOUBET censier à Bizaucourt Marguerite COURCOL sa femme icelles Antoinette et Marguerite soeurs audit Philippe, Charles et Maître Jean DE FONTAINES cousins germains d'icelle Adrienne, Jean DUPUICH demeurant à Gouy en Artois, Pierre VAAST le jeune demeurant en cité et Thomas BAIART drapier demeurant à Arras, Adrien DECROIX laboureur demeurant à Maizières ?? et Jean de THELUS aussi laboureur demeurant à Sars tous cousins et amis à l

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 06/11/2021 à 07:32.

[dbouquet]

Bonjour,

Merci Joel, c'est ce que je donnais plus haut (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[helonguet]

Merci Joel pour ces précisions qui sauf mauvaise analyse de ma part ne permettent pas d'avancer sur la question initiale.
De plus bien qu'ayant des CAUDRON et des COURCOL dans mes ascendants, aucun de ceux cités dans votre message ne se rattache à mon arbre.
Les familles du Nord sont nombreuses et protéiformes!!!
Très cordialement
Hervé

[helonguet]

▣ Pierre VAAST apparaît dans le contrat de mariage Pierre CAUDRON x Jeanne DE RETZ du 6 août 1621 (N° 143).
---- AD 62 Fonds Béthencourt 2 J8 f° 83v° - Contrat de mariage 6 août 1621 ----
Il est le frère d'Antoinette VAAST épouse d'Adrien CAUDRON lieutenant fermier de la Bazèque.

Leur soeur Antoinette VAAST (dcd avant 1623) épouse Pierre LE SELLIER.
---- AD 62 Fonds Béthencourt 2 J8 f° 86 v° et 88v° - Contrat de mariage du 29 juin 1623 ----

Bonjour Joel et Didier,
je reviens sur ce post pour corriger une petite erreur.
La sœur de Pierre VAAST et Antoinette VAAST est Marguerite (et non Antoinette), qui épouse vers 1611 Pierre Le SELLIER.
La question qui reste pendante est donc : Pierre VAAST, fils de Pierre VAAST et Catherine DUPUICH et frère d'Antoinette et Marguerite est il le mari de Suzanne LEROY?
Cordialement
Hervé

[jziemczak]

BOnjour

source : Famille LEDRU
sources: AD 80 "Fonds DELAIR": 1-J-24442, 1-J-2443/2

Louis LEDRU, fermier de St-Eloy à Grand-Rullecourt, né à Liencourt vers 1595, dcd Gd-Rullecourt, ép. à Wavrin (contrat) le 27 juin 1633 Catherine VAAST née vers 1610, dcd1684,
fille de Pierre et de Suzanne LEROY, née à Wavrin, dcd Avesnes-le-Comte ap. 1684.
Joseph

[helonguet]

Bonsoir Joseph,
merci pour la source qui confirme bien le couple Pierre VAAST X Suzanne LEROY.
Par contre je ne trouve pas de source qui confirme ou infirme que ce Pierre VAAST a pour parents : Pierre VAAST X Catherine DUPUICH.
Bonne soirée
Hervé

[jziemczak]

Bonjour Hervé
citation :
mariée à Manin, le 20 juin 1633 avec Louis LEDRU. :
d'où tenez vous l'info car pas de registres à cette date.

ma source donne la date d'un cm que voici
253 - Contrat de mariage 20 juin 1633 - 2J8/116r
Comparurent Catherine DESLAVIER veuve de feu maître Adrien LEDRU et Louis LEDRU son fils à marier qu’elle eut dudit feu, assisté de Nicolas LEDRU lieutenant de Ambrines pour les religieux du Mont Saint Eloi son frère, de Gilles GALBART sr de GOuve ? mari et bail de Pasque LEDRU sa soeur
Pierre VAAST lieutenant des dames d’Etrun , Suzanne LEROY sa femme et Catherine VAAST leur fille à marier, assistée de Philippe de BECOURT mari et bail de Anastasie VAAST tante à icelle Catherine, de maître Jean DEFONTAINE mari et bail de Jeanne CAUDRON

jh

Ce message a été modifié par jziemczak - 16/11/2021 à 10:01.

[helonguet]

mariée à Manin, le 20 juin 1633 avec Louis LEDRU. :
d'où tenez vous l'info car pas de registres à cette date

Bonjour Joseph,
Vous avez raison, j'ai fait une contraction de deux informations:
la première est le contrat de mariage du 20 juin 1633
la deuxième se base sur une source qui n'est plus accessible (: http://genealogies.ternois.free.fr) qui fixe le mariage au 27 juin 1633 à Manin.
N'ayant pas consulté en son temps la deuxième source, je ne peux pas la garantir mais j'ai vu des discussions sur le forum qui faisaient état de cette source en général. Je crois même que certaines parties de ce site ont fait l'objet de sauvegarde. Si c'est le cas, l'information se trouve dans la généalogie LEDRU.
Cordialement
Hervé

[dbouquet]

Bonjour,

J'ai le texte écrit par André BOCQUET :

2°) Louis LEDRU
lieutenant de l'Abbaye du Mont-St-Eloi
domicilié à Liencourt en 1628, puis à Grand-Rullecourt
o à Liencourt
+ avant 1666 à Avesnes-le-Comte
cm 20 juin 1633 2J8
avec Catherine VAAST non identifiée P : Pierre VAAST, lieutenant des Dames d’Etrun
o ca 1616 à Sus-St-Léger M : Suzanne LEROY
+ 30-4-1696 à Avesnes-le-Comte à 80 ans

pas de date de mariage mentionnée.

Je m'étonne de la mention Wavrin dans ce que donne Joseph issu du fonds ROBIN, je pense plutôt que c'est Manin.

[helonguet]

Pour résumer nous avons :
Un contrat de mariage en date du 20 juin 1633 entre Louis LEDRU et Catherine VAAST (2J8 116r)
Le "fonds DELAIR" qui donne une date de (contrat) mariage le 27 juin 1633 à Wavrin (lieu contesté par Didier qui voit plutôt Manin). S'il s'agit d'un contrat la date est peut être également fausse.
Un lieu de naissance pour Catherine VAAST à Sus-St-Léger (fonds DELAIR). Quid de Manin?
Une année de décès (1984) erronée pour C. VAAST (fonds DELAIR) décédée plutôt le 30 avril 1696 à Avesnes-le-Comte (62) BMS 1693-An V page 42/1330
https://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...ml?id=276281946. Quelle est la fiabilité du"fonds DELAIR".

et toujours ce que nous n'avons pas : le nom des parents de Pierre VAAST, père de Catherine VAAST

Très cordialement

Hervé

[jnizart]

Pour résumer nous avons :
Un contrat de mariage en date du 20 juin 1633 entre Louis LEDRU et Catherine VAAST (2J8 116r)
Le "fonds DELAIR" qui donne une date de (contrat) mariage le 27 juin 1633 à Wavrin (lieu contesté par Didier qui voit plutôt Manin). S'il s'agit d'un contrat la date est peut être également fausse.
Un lieu de naissance pour Catherine VAAST à Sus-St-Léger (fonds DELAIR). Quid de Manin?
Une année de décès (1984) erronée pour C. VAAST (fonds DELAIR) décédée plutôt le 30 avril 1696 à Avesnes-le-Comte (62) BMS 1693-An V page 42/1330
https://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...ml?id=276281946. Quelle est la fiabilité du"fonds DELAIR".

et toujours ce que nous n'avons pas : le nom des parents de Pierre VAAST, père de Catherine VAAST

Très cordialement

Hervé

Bonjour
Il me semble que vous n'avez pas ce bail relevé par Francis Letho du Clos, du 20/10/1624.
20/10/1624
4E71/3-DSC09010
"Catherine DESLAVIERS, veuve de † mtre Adrien LE DRU, mère testatrice ?, et aiant l'administration de Louis et Nicolas LE DRU, ses enfants qu'elle oeult dudit Mtre Adrien, dt à Liencourt,
d'une part,
-Thomas GRENIER, lab, Anne MACHU, sa femme, Louis GRENIER, leur fils dt à Villers L'Hopital,
d'autre part,
-le 1e avoir baillé au second 30 mesures de terre lab séant en une pièce audit Villers "
Joël Nizart

[helonguet]

Bonjour Joël
effectivement je n'avais pas ce bail qui permet de fiabiliser le couple DESLAVIER X LEDRU.
Cordialement
Hervé