DERSIGNY x MUCHEMBLED, Monchy-au-Bois Options

[jvasseur]

Bonjour,


Le 23 juin 1737, M. F. PERSONNE, curé de Monchy-au-Bois baptise Pierre Antoine DERSIGNY.

---------------------- BMS MONCHY-AU-BOIS 5 MIR 579/1 Vue 05/235 -----------------------

¤ 01 mai 1737 - Baptême de Pierre Antoine DERSIGNY fils de Pierre Antoine DERSIGNY sergent de l'abbaye d'Arrouaise et Marie Madeleine MUCHEMBLED alias MISENBLED

Parrain : Eléazard LEFEBVRE - Marraine : Marie Françoise DARTHUS


Je me pose la question de savoir si on peut trouver une connexion... un éventuel lien de parenté avec Jean DERSIGNY époux de Marie Madeleine PREVOT qui baptise également un enfant cette année-là.

Pierre Antoine DERSIGNY est sergent de l'abbaye d'Arrouaise.
Pour information, l’abbaye de Corbie possédait initialement à Monchy-au-Bois « un domaine considérable » dont la donation remonte à 662 (confirmée en 825 et 1108 par l’évêque Lambert). Elle a longtemps eut aussi une prévôté. Cette seigneurie était la principale du village. L’Abbaye de Corbie échangea par la suite ses propriétés à Monchy au Bois avec l’Abbaye d’Arrouaise par un accord conclu le 27 Juin 1568.
----------------- Voir http://assohistoficheux.canalblog.com/arch...6/19708448.html ----------------

Joël

[jvasseur]

Bonjour,


Voici trois contrats qui nous permettent d'y voir un peu plus clair dans cette famille DERSIGNY. Merci à A. Béthencourt et à Joseph ZIEMCZAK pour ces relevés...

Contrat de mariage 17 mars 1750 - 4 E23/2 Me COCQUEL, notaire d'Arras
Anne Guilaine DHERSIGNY veuve de Antoine LEFEBVRE et Pierre Antoine LEFEBVRE son fils à marier demeurant à Monchy au Bois, assisté de Hugues LEFEBVRE son frère, de Nicolas DHERSIGNY maréchal demeurant à Ransart, de Pierre Antoine DHERSIGNY aussi maréchal demeurant audit Monchy au Bois ses oncles, de Pierre COURCOL laboureur demeurant audit Monchy son bel-oncle. En marge est rajouté Jeanne Thérèse LEFEBVRE soeur au mariant payant à l’acquet et décharge de Marie Guilaine DHERSIGNY veuve de Antoine LEFEBVRE sa mère la somme de 50 livres restant de 150 par quittance du 21 juillet .. ?
Pierre Antoine DEMAILLY veuf en premières noces de Marie Marguerite BLONDEL maçon demeurant audit Monchy et Anne Joseph DEMAILLY sa fille à marier retenue de la dite BLONDEL, assistée de Nicolas François DEMAILLY son oncle paternel, de Laurent PRANGER son oncle maternel, de Charles HAVET aussi son oncle, de Hugues DHERSIGNY son cousin germain

Puis

1167 - Contrat de mariage 13 janvier 1731 - 2J12/95r
Nicolas DHERSIGNY maréchal demeurant à RANSART veuf en premières noces de Marie Thérèse DEBRET, assisté de Nicolas DHERSIGNY, maréchal demeurant à MONCHY AU BOIS son père, de Nicolas TOURSEL charron demeurant à Monchy son beau-frère à cause de Marie Jeanne DHERSIGNY sa femme, d’Antoine LEFEBVRE musquinier à Monchy son beau-frère à cause de Marie Guilaine DHERSIGNY sa femme
François Noël CLAIRET ménager demeurant à Ransart veuf de Marie Catherine DUMUGE et Marie Anne CLAIRET sa fille à marier assistée de Philippe CLAIRET, boulanger demeurant à ARRAS son frère à marier, de Jean Bernard CLAIRET maître perruquier à Arras son oncle.

Sources : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...rt=#entry584397 - Forum DHERSIGNY x BEHOTE, Monchy-au-Bois

Ainsi que le contrat concernant le premier mariage de Nicolas DERSIGNY avec Marie (Jeanne) Thérèse DEBRET.

1016- Contrat de mariage 5 mai 1727 - 2J11/409v
Nicolas DHERSIGNY maréchal demeurant à MONCHY AU BOIS, Anne FOURNIER sa femme et Nicolas DHERSIGNY leur fils à marier assisté de Hubert et Jean DHERSIGNY, de Nicolas ROUSSEL son beau frère.
Jeanne Thérèse DEBRET veuve de Michel WALLET laboureur demeurant à RANSART assistée de Alexandre DEBRET censier audit lieu son frère, de Adrien ROGER marchand demeurant à ROCLINCOURT et Marie Angélique DEBRET sa femme sœur à la dite Marie Thérèse.
Sources : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...rt=#entry583849 - Forum BEAUCAMP x DELLIEGE, Monchy au Bois

L'ancêtre est donc Nicolas DHERSIGNY maréchal-ferrant demeurant à MONCHY AU BOIS époux d’Anne FOURNIER.


Joël

[jvasseur]

Bonjour,

Si je ne fais pas d’erreur…
A partir de ces différents contrats de mariage, on peut esquisser le crayon généalogique suivant :

1. Nicolas DHERSIGNY maréchal demeurant à MONCHY AU BOIS époux d’Anne FOURNIER

1.1 Nicolas DHERSIGNY épouse x Marie Thérèse DEBRET puis xx Marie Anne CLAIRET
maréchal demeurant à Ransart

1.2 Pierre Antoine DHERSIGNY époux de Marie Madeleine MUCHEMBLED
maréchal demeurant audit Monchy-au-Bois

1.3 N… DERSIGNY épouse de Pierre COURCOL laboureur demeurant audit Monchy

1.4 Marie Jeanne DERSIGNY épouse de Nicolas ROUSSEL (ou TOURSEL ?)

1.5 (Anne ?) Marie Guislaine DERSIGNY épouse d'Antoine LEFEBVRE


Auxquels on peut certainement rajouter...

1.7 ??? Hubert DERSIGNY

1.8 ??? Jean DERSIGNY époux de Marie Madeleine PREVOT


... A moins d'avoir affaire à des oncles ou des cousins. Leur degré de parenté n’est en effet pas indiqué dans le Contrat de mariage 5 mai 1727 - 2J11/409v.
Notons cependant que Jean DERSIGNY baptise un enfant la même année que Pierre Antoine, ce qui les met en principe dans la même génération.


Joël

[jvasseur]

Bonjour,

Grâce à Adolphe et Joseph, voici le CM qui nous donne l'identité de l'épouse de Pierre COURCOL.

81 -Contrat de mariage 23 février 1732 - 2J12/129r
Pierre COURCOL ménager demeurant à MONCHY AU BOIS veuf en premières noces de Brigitte DHERSIGNY assisté de Pierre COURCOL ménager y demeurant son père, d’Antoine GAILLIARD son bel-oncle à cause de sa feue femme, de Hugues DHERSIGNY à marier son cousin
Charles HAVET maître chirurgien demeurant à Monchy au Bois, Marie Adrienne DHERSIGNY sa femme et Marie Barbe HAVET leur fille à marier assistée de Pierre HAVET rentier demeurant à Arras son oncle, de Jacques DUFOUR censier à Neuville Saint Vaast son bel-oncle à cause de Jeanne Marguerite HAVET sa femme

La fille de Nicolas DHERSIGNY[/b] & Anne FOURNIER qui épouse Pierre COURCOL est donc Brigitte DERSIGNY.

A noter que ce contrat nous donne par ailleurs une alliance Charles HAVET x Marie Adrienne DHERSIGNY qu'il serait intéressant de remonter...
Ainsi qu'un cousin en la personne d'Hugues DHERSIGNY.

Joël

[jvasseur]

Bonjour,


Un Pierre Antoine DERSIGNY peut en chasser un autre...

Le 21 juillet 1738, M. F. PERSONNE, curé de Monchy-au-Bois baptise Marie Madeleine DERSIGNY.
Cette dernière n'est pas le fruit du couple Pierre Antoine DHERSIGNY x Marie Madeleine MUCHEMBLED... Mais est engendrée par le couple Pierre Antoine DHERSIGNY x Marie Marguerite BEHOTTE.


---------------------- BMS MONCHY-AU-BOIS 5 MIR 579/1 Vue 14/235 -----------------------

¤ 21 juillet 1738 - Baptême de Marie Madeleine DERSIGNY fille de Pierre Antoine DERSIGNY charpentier et Marie Marguerite BEHOTTE

Parrain : Jean Charles CAMBERBECQ - Marraine : Marie Marguerite BEHOTTE



Epoux de Marie Madeleine MUCHEMBLED, Pierre Antoine DERSIGNY est sergent de l'abbaye d'Arrouaise....
Alors que ce Pierre Antoine DHERSIGNY - époux de Marie Marguerite BEHOTTE - est charpentier

A noter que nous avons également une homonymie entre la mère de l'enfant et la marraine... Des BEHOTTE qui se prénomment toutes les deux Marie Margueritte.

Joël

[mccavril]

Bonjour Joël, bonjour à tout le monde

A noter que ce contrat nous donne par ailleurs une alliance Charles HAVET x Marie Adrienne DHERSIGNY qu'il serait intéressant de remonter...

je vais suivre votre sujet avec attention étant descendante en ligne directe de Charles et Marie Adrienne

Joseph qui m'a énormément aidé sur mes sujets HAVET, DHERSIGNY etc n'a pas trouvé de contrat de mariage sur ce couple donc je suis bloquée à ce niveau

très bon après midi

amicalement Marie Christine (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[jvasseur]

Bonjour Marie Christine,

Concernant les HAVET,
on a quelques éléments de réponse sur le fil FOURMAULT x VASSEUR...
----------- Voir http://www.gennpdc.net/lesforums/lofiversi...hp/t131749.html -----------------------

Quant aux D(H)ERSIGNY, j'essaie de les rattacher à ceux de Foncquevillers. Mais en vain pour le moment !
Sachant qu'on rencontre déjà Nicolas DE HERSIGNIE à Monchy-au-Bois dans le centième de 1569.
------------- Voir Centieme 2 C 1569/35 ---------------

Autrement dit, la souche semble déjà bien implantée dans la localité dès le milieu du XVI°.
Alors que les HAVET n'y apparaissent pas.


Cordialement,

Joël

[mccavril]

Bonsoir Joël

concernant les HAVET, on trouve beaucoup d'informations très intéressantes sur ce forum

concernant les DHERSIGNY, je vous souhaite de réussir dans vos recherches

très bonne soirée

Marie Christine (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[jvasseur]

Bonjour Marie Christine,

Les HAVET viennent de Beaumetz-les-Loges mais ont également fait souche à Arras.

Notons cependant au passage qu'avant de décéder à Arras le 21 octobre 1751, Hubert Havet se marie après 21 juillet 1731 avec Marie Anne DAUBRICOURT à Mons-en-Pévèle.

21 juillet 1731 : Contrat de mariage (avec Marie Anne Daubricourt)
AD59 2E13 /1103.
Hubert HAVET fils à marier des feus Jean Baptiste et Jacqueline VASSEUR natif de Beaumetz-les-Loges en Artois demeurant présentement à Mons-en-Pevèle, charron âgé de quarante cinq ans.
Marie Anne DOBRICOURT fille des feus Antoine et Brigitte MANGIER et veuve de Jacques WILMOT demeurant audit Mons-en-Pévèle assistée de Toussaint WILMOT son beau-frère, de Jean Pierre DEBOUT son beau-fils et de Guillaume LEMAIRE son cousin.

Merci à Pierre-Olivier DAUBREBY pour ses travaux et recherches ------------------- Voir GENEANET --------------------


Joël



Ce message a été modifié par jvasseur - 27/07/2016 à 15:23.

[mccavril]

re Joël

oui moi aussi je dis merci à Pierre-Olivier DAUBREBY pour ses travaux et recherches car grâce à lui j'ai remonté beaucoup de mes branches

très bonne fin d'après midi

Marie Christine (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[jvasseur]

Bonjour,


Voici une autre naissance à l'actif de Pierre Antoine DERSIGNY et Marie Madeleine MUCHEMBLED.

Ils baptisent en 1739 un garçon prénommé Pierre François Joseph.

---------------------- BMS MONCHY-AU-BOIS 5 MIR 579/1 Vue 19/235 -----------------------

¤ 02 février 1739 - Baptême de Pierre François Joseph DERSIGNY fils d'Antoine DERSIGNY sergent et charpentier et Marie Madeleine MUCHEMBLED

Parrain : François LEGRAND serrurier - Marraine : Marie Bergitte DAILLIET fille de Jean Baptiste, manouvrier
Tous deux à marier et demeurant en la paroisse de Monchy-au-Bois

A noter que le père appose sa signature en bas de l'acte. Ce qui demeure un autographe intéréssant ...

Joël

[mccavril]

Bonsoir à tout le monde, bonsoir Joël

il y a une petite erreur dans l'acte de + de DHERSIGNY Marie Magdeleine, elle y est dite fille de DHERSIGNY Hubert, dans son acte de ° et X c'est bien DHERSIGNY Pierre Antoine
Témoins : MUCHEMBLED Louis Dominique (s) son époux, DHERSIGNY Hubert, PARADIS Pierre Philippe (s) et DHERSIGNY Pierre Antoine son frère

Cote 5 MIR 579/2
Lieu Monchy-au-Bois
Dates extrêmes 1760-1842
page 246 sur 1316

après quelques recherches, j'ai trouvé l'acte de + de Pierre Antoine veuf de BEHOTTE Marie Marguerite, + le 17/02/1791 à Monchy-au-Bois
Témoins : DHERSIGNY Jean Philippe et DHERSIGNY Pierre Antoine ses fils

Cote 5 MIR 579/2
Lieu Monchy-au-Bois
Dates extrêmes 1760-1842
page 357 et 358 / 1316

ce qui nous donne 5 enfants pour le couple DHERSIGNY Pierre Antoine x BEHOTTE Marie Marguerite : Nicolas, Jean Philippe, Pierre Antoine, Marie Magdeleine et Théodore.

très bonne soirée

amicalement Marie Christine (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[jvasseur]

Bonsoir Marie Christine,

Merci pour ces précisions...

Décès de DHERSIGNY Marie Magdeleine
Cote 5 MIR 579/2 - Lieu Monchy-au-Bois - Dates extrêmes 1760-1842
page 246 sur 1316

Décès de Pierre Antoine veuf de BEHOTTE Marie Marguerite, + le 17/02/1791 à Monchy-au-Bois
Cote 5 MIR 579/2 - Lieu Monchy-au-Bois - Dates extrêmes 1760-1842
page 357 et 358 / 1316

Pour information, les DHERSIGNY sont présents à Monchy-au-Bois depuis le milieu du XVII°.. En la personne de Nicolas DHERSIGNY. (Centième de Monchy-au-Bois 1569)... Tout comme ils sont également déjà implantés à Foncquevillers à cette époque.

Autrement dit, je pense qu'il s'agit de la même souche mais la dissémination de deux rameaux s'est déjà opérée avant 1569.
Ce qui laisse à penser que nous trouverons aucun lien direct entre ces familles foulquoises et monciaquoises.


Joël

[mccavril]

Bonjour à tout le monde, bonjour Joël

merci pour vos précisions, un peu d'histoire ça n'a jamais fait de mal à personne (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

je ne connais pas les parents de DHERSIGNY Pierre Antoine et de BEHOTTE Marie Marguerite

les BMS de Monchy-au-Bois ne commençant qu'en 1737

très bonne journée

amicalement Marie Christine

[pcolbaut]

Bonjour Joël, à toutes et à tous,

Comment SVP faites-vous la liaison entre Pierre Antoine DHERSIGNY x Marie Madeleine MUCHEMBLED ?

Beaucoup donne Pierre Antoine DHERSIGNY x Marie Jeanne LEPOIVRE

Merci de votre aide et informations ou précisions.

Cordialement
Patricia